70 replies to this topic

[wietri]

Po pierwsze: istnieją różne rodzaje siły.

Pod drugie: siła maksymalna to - cytując Tsatsoulina: "umiejętność napięcia mięśni". Więc nijak ma się do tego przypadku przyspieszenie.

Po trzecie: są różne sposoby wzrostu mięśni. Bez wątpienia kulturystyczny sposób treningu jest najlepszy na budowanie masy mięśniowej, co nie oznacza, że mięśnie kulturysty będą funkcjonalne. Przy każdym treningu z oporem mięsień będzie rósł na swój charakterystyczny sposób ale posiadać będzie adekwatną do treningu strukturę i będzie lepszy w trenowanej "dziedzinie" , chyba, że ktoś trenuje typowo "sylwetkowo".

[Sopel]

W jednym zdaniu napisałeś że czas ćwiczenia ma być dłuższy, w następnym że to przerwa ma być dłuższa. Zdecyduj się.

[Dom]

To Ty przeczytaj jeszcze raz to zdanie co napisałem. W pierwszy jest wyraźnie, że jak czas wykonywania ćwiczenia jest dłuższy od przerwy to budujemy wytrzymałość. W drugim natomiast napisałem, że jak przerwa jest dłuższa od czasu wykonywania ćwiczenia to budujemy siłę/masę.
e: Ale to tak jest jak czyta się tylko wybrane fragmenty, a reszte się pomija.

[Dom]

Nigdzie nie napisałem, że Masz robić tak długie przerwy by całkowicie odpocząć. Nie lubię jak ktoś mi wmawia coś czego nie napisałem.
Przerwa ma być dłuższa niż wykonywane ćwiczenie, ale nie tak długa byś całkowicie odpoczął.

Dodatkowo w kwestii książek nie poruszane są takie ćwiczenia, które wykonujesz ćwiczenie dłużej niż odpoczywasz, dlatego nie zostało tam za wiele napisane, jak w ogóle coś o tym znajdziesz.

Badań nie podaje bo ja(nie wiem jak inni) nie zapisuje każdego linka specjalnie by komuś kiedyś tam pokazać by mi uwierzył.

Dla mnie bynajmniej pokazywanie twarzy na forum i zachwycanie się przed wszystkimi jaki to jestem silny to nie jest priorytet. Wolę trenować w swoim zaciszu domowym i nie pokazywać się całemu światu bo mnie to wcale nie interesuje.

[Dom]

Pokaż mi ćwiczenie wykonywane 2-3 minuty w tempie 4 sek. neg. 1sek. przytrz. 2 sek. pozytyw(lub podobne wartości) w czasie 2-3 minut + obciążenie rzędu 90% lub ciut mniej bo nie mówimy o wytrzymałości tylko sile. Chciałbym kogoś takiego zobaczyć.

Co do szpanerstwa nie miałem akurat na myśli tego. Nie będę nikogo osądzał, jednak ja się pokazywac gdziekolwiek nie potrzebuję.

[Dom]

Techniczne wykonywanie ćwiczenia z tego co pamiętam tutaj na forum to niepełne powtórzenia + odbijanie + bardzo łatwa wersja ćwiczenia itd. To nie ma nic wspólnego z siłą. Mylisz podstawowe pojęcia.

Weźmy sobie pod lupę ćwiczenie, którego maksymalne wykonasz 5 powtórzeń. Zrobisz to ćwiczenie wolno, ale nie na tyle wolno by to zajęło ponad minutę lub dłużej. Zrobisz je siłowo to znaczy ustalona ilość sekund w dół, przytrzymanie na dole(bez odbijania) i ustalona ilość w górę. Każde powtórzenie wykonane tak samo.
Nie ma mowy byś zrobił ciężkie ćwiczenie tak jak wytrzymałościowo łatwiejsze.

Akurat ćwiczenia statyczne to ćwiczenia siłowe tylko wtedy gdy ledwo trzymasz parę sekund, ale nie minutę i dłużej. Jeśli chcesz siły to po osiągnięciu dajmy na to planche musisz dołożyć obciążenia lub robić trudniejszą wersję.

e: to co dla jednych jest trudne, dla innych jest łatwe i na odwrót. To, że robisz ćwiczenie 20 razy, gdzie w jakiejś książce jest napisane, że to jest trudne to nie znaczy, że dla Ciebie jest ono trudne. To znaczy, że Masz tyle siły by wykonać to ćwiczenie, a teraz doskonalisz już wytrzymałość. Wymyśl jeszcze trudniejsza wersję, jeśli nie możesz wykonać za wiele powtórzeń tą wersją to znaczy, że budujesz siłę.

[Dom]

Nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Widocznie nie zrozumiałeś tego co napisałem. I nie odwołuj się do urywka, ale do całości, tak na przyszłość.

Nie chodzi mi o to co Wy robicie, piszę jak wygląda ćwiczenie na siłe. Jeżeli ktoś robi ćwiczenie "powszechnie uważane za trudne" i ilość powtórzeń jest duża to wcale nie znaczy, że dla TEJ osoby jest to ćwiczenie trudne. Skoro ktoś robi duże ilości powtórzeń, bądź dużą ilość sekund to znaczy, że taka osoba jest dobra wytrzymałościowo. Piszę o konkretnej osobie, a nie o wszystkich, bo nie można porównywać ćwiczenia do dwóch osobó gdyż parametry siły, czy wytrzymałości dla każdego sa inne.

Zreszą nie ma sensu tego tłumaczyć, rozumiej to jak chcesz i nadal uważaj, że wytrzymałość to wielka siła.

[Dom]

Nie oceniam Was, pisze jedynie, że techniczne powtórzenia to nie siłowe powtórzenia. W siłowych powtórzeniach są trudne wersje ćwiczeń, bez żadnego odbijania, powolne tempo ćwiczeń. techniczne wykonywanie ćwiczenia to szybkość + odbijanie + coś tam jeszcze. Nie naśmiewam się z Was tylko opisuję różnice między siłowym, a wytrzymałościowym wykoanniem ćwiczenia. Jedni wykonują trudne dla siebie ćwiczenia i wykonują małą ilość powtórzeń, a są też tacy, którzy wybierają łatwiejszą wersję i robią tych powtórzeń dużo. Nie zrozumiałęś tego co napisałem i tyle.

[Konto usunięte]

Co do odpoczynku to Dom ma rację. W ćwiczeniach siłowych odpoczywa się dłużej - często gęsto i z 5min albo jeszcze więcej. Jak odpoczywasz minutkę, to znaczy, że to nie jest trening siłowy, tylko siłowo wytrzymałościowy.

Przy naprawdę dużych ciężarach nie dało by rady pojechać swoim prawdziwym maksem - a często gęsto supramaksem. A taki właśnie jest wymagany przy prawdziwym treningu siłowym. Popatrzcie sobie jak to robią zawodowcy. Robi taki niby 3 powtórzenia i wygląda jakby szedł na kawkę. Nie. On po prostu regeneruje się do kolejnego ponad maksymalnego wysiłku. Swoją drogą przy treningu sprintów jest podobnie.

To jest co innego niż np wolne wciąganie się na nadgarstkach na drążek.

[Dom]

Tylko, że gimnastycy budują sylwetkę latami. Nikt nie zaprzeczy, że z dużymi obciążeniami masa Nam przybędzie najszybciej.

[Luko]

Rozumiem Doma doskonale.
Podciąganie na jednej ręce, Janda situps, pompki na jednej ręce, pompki na rękach, pistolety to są typowo przykłady siłowych ćwiczeń, więc nie niekoniecznie potrzeba tylko trójboju siłowego i sztangi. Oczywiście wiadomym jest że sztanga to świetne narzędzie do budowania siły. Jednak gdy jej nie mam, to z powodzeniem możemy budować potężną siłę w oparciu tylko o kalistenikę. Polecam poczytać dobrze 'Nagiego wojownika' tam jest wszystko idealnie napisane.

[Mageusz]

Ja to chyba jednak rozumiem inaczej niż Dom. Dla mnie właśnie techniczne powtórzenie to powolny ruch, brak odbijania. Jak chcesz wykrzesać największą siłę, na np. zawody to właśnie tam stosuje się niepełne powtórzenia, odbijanie i maksymalne spożytkowanie rozpędu.

Inna sprawa, że technicznie można robić pompki na ścianie i te na jednej ręce. Pierwsze "siły" nie zbudują, a drugie jak najbardziej.