70 replies to this topic

[Sopel]

Czy pchając coś kładziesz dłonie na wysokości pasa, czy klatki piersiowej?
Chociażby leg drive i bridge wymaga wysiłku innych części ciała.

[Mageusz]

Raczej na wysokości klatki, ale z drugiej strony czy pchając coś machasz rękami od pełnego wyprostu do zgięcia. Z tą siłą funkcjonalną to jest dosyć skomplikowany temat. Dla mnie dopóki siła (chociaż chyba bardziej mięśnie) nam nie przeszkadza w wykonywaniu czegoś to jest funkcjonalna, ot co.

[Sopel]

Złota zasada treningu funkcjonalnego mówi "ćwicz ruchy, nie mięśnie". Mając to na uwadze nie można zawieść

[Luko]

Przedstawię Ci moje podejście. Jeśli Twoim celem jest nabranie masy, to wpierw bym zaczął od planu działania i wybrał możliwie jak najlepsze narzędzia i metody do tego. Bez dwóch zdań ciężarami szybciej zrobisz większe mięśnie. Więc dodaj je do swojego treningu i niekoniecznie musisz rezygnować z kalisteniki. Po prostu raz w tygodniu sobie zarzuć sesyjkę z ciężarami. Jeśli chodzi o tworzenie mięśni za pomocą kalisteniki, łap tutaj mój artykuł. Przeczytaj go od deski do deski bo masz tam wszystko zawarte. http://forum.kaliste...wna-kalistenika
Trzymaj się prostych zasad i nie komplikuj niczego.
Gdyby moim celem było zrzucenie brzucha i naprawdę bym tego chciał to nie bawiłbym się w jakieś 60minutowe aeroby tylko wziąłbym skuteczniejsze narzędzie: interwały. Jeśli chcesz budować mięśnie, zasada jest prosta ćwiczenia muszą być wymagające.

[Maravilla]

W overcoming gravity jest napisane, że gimnastyk potrafiący zrobić planche pushup jest w stanie wycisnąć dwu krotność swojej wagi na ławeczce

Co za bzdura. o.O Kurduplowi 165cm łatwiej jest zrobić planche niż komuś +180cm, czyli na zdrowy, chłopski rozum nie potrzebuje tyle siły co dryblas, co z kolei jest dowodem na brak precyzji tej tezy. A drugi jest taki, że przy planche długie ręcę ułatwiają, a przy benczpresingu utrudniają zadanie. ;]

/e;

Na masę najlepszy "rosyjski niedźwiedź", jednak jest to trening z ciężarami. Ale czemu by nie zgapić z tego parę założeń (czyt. ilość serii, powtórzeń, długość przerwy między seriami, itp.)?

[Sopel]

Zahirze, jedynym funkcjonalnym zastosowaniem "panowania nad masą ciała" na jakie mogę wpaść jest muscle up. A i tak jeszcze nigdy nie znalazłem się w konieczności wykonania go, w przeciwieństwie do tyrania ciężkich rzeczy w najróżniejszych kierunkach.

[Luko]

dla każdego funkcjonalność znaczy co innego, bo dla mnie np. jest to gibkość.

[Emil]

Na masę najlepszy "rosyjski niedźwiedź", jednak jest to trening z ciężarami. Ale czemu by nie zgapić z tego parę założeń (czyt. ilość serii, powtórzeń, długość przerwy między seriami, itp.)?

Co to jest rosyjski niedźwiedź?

[Luko]

"Bear Program" Pavla T. z "Power to the people"

[Mrowek]

Panowie zaczynacie brnąć w jakieś dziwne odmęty tematów których wątek nie dotyczy.

Kilka moich sprostowań :
Typ somatyczny - czyli typ naszej budowy, są to pomiary antropometryczne czyli takie które określają np. szerokość miednicy, szer. barków, stosunek dł. kończyn górnych i dolnych, dł tułowia i z tego co mi moja prof. z Antropologi mówiła stopień umięśnienia niema tutaj znaczenia bardziej chodzi o wygląd czyli smukłość a szczupłość. Żeby trafić powyżej 70% w jakiś typ somatyczny trzeba mieć dużo szcześcia albo pecha. Każdy z nas zawiera mieszanke różnych typów i Pan Sheldon nie jest jedynym który klasyfikował ludzi pod względem budowy. Tak więc określenie naszego typu som. nie jest takie proste , wymaga to kilkunatsu pomiarów i obliczeń.

Rodzaje siły - Pan Wiesław Osiński w swojej książce Antropomotoryka podzielił siły na Statyczną i Dynamiczną czyli st. pasywną i aktywną a dynamiczną na wolną , szybką i zrywową dodatkowo w zależności na rodzaj oporu zew i wew dokonał podział na siłę względna i absolutną. Gdzie ta pierwsza to opór naszego ciała czyli sporty typu gimnastyka,biegi i skok o tyczce a absolutna gdzie oporem jest siła zew. to np. podnoszenie ciężarów i pchnięcie kulą . Jak można łatwo się domyśleć jedna nie równa się drugiej. Możliwe ,że istnieją jakies sposoby porównań ale dla mnie jest to mało znaczące. Tak więc fakt ,że robisz podpór wagą przodem nie determinuje do tego ,że podniesiesz 2x swojej wagi na ławce poziomej, ale istnieje możliwość ,że ktoś tak zrobił (Aczkolwiek jeśli ktoś nigdy nie ćw. na ławce poziomej niema opcji żeby wycisnął taki ciężar. Myślę ,że taki temat jest szeroki jak ocean i kwestia różnych czyników treningowych ma tutaj znaczący wpływ)

@Maravilla - Czy jesteś pewien ,że wszystkie twoje odpowiedzi w akapicie pierwszym są prawdziwe ? :>
@frantic - Zbyt częste zmiany ćw. powodują ,że mm niema czasu na asymilacje czyli przystosowanie się do ćw. co za tym idzie wzrostu siły. Zbyt częste jak i zbyt rzadkiem zmiany planów powodują stagnacje ("brak rozwoju") , większość trenerów stosuje jeden plan od 4 -8/10 tygodni.

Program na masę - czyli przedział pow. w granicy 6-12 przy intensywności powyżej 65% i seriach 5-6. Chyba taki najbardziej suchy , oczywiście ilu trenerów tyle zdań w tej kwestii. Najważniejsze to utrzymywanie odpowiedniej int. ćw., zachowanie techinki i ilości pow.

Jeśli chodzi o program który chce ci zaproponować czyli 5x5x5 P. Tsatsouline.
(Czyli wybierasz 5 ćw.) robisz 5 serii 5 pow. i trenujesz 5 razy w tygodniu

Przykładowo :
Pompki w podporze przodem 5pow.
Podciąganie w chwycie na szer. barków 5pow.
Przysiady ,nogi złączone 5pow.
Brzuch , podciąganie zgiętych nóg w zwisie do kl.p. 5pow.
Triceps ,ugięcia ramion na por. sym. 5pow.

Najważniejsze żebyś utrzymywał odpowiednia int.(zawsze zostawiaj rezerwę na jeszcze kilka pow. ale nie ćw tak żebyś nie odczuwał zmęczenia) + technike (panuj nad odechem, napinaj mm. i dokładnie wykonuj każdej pow. ) !!
Pamietaj o zdrowym odżywianiu ! Tak , tak koniec pasztetu z kogucikiem na śniadanie !
Ten program został napisany pod ciężary ale odpowiednie modyfikacje dadzą ci porządane efekty.

Pozdrawiam, czekam na twoje wyniki a od reszty o "konstruktywną krytykę"
*Sprostowanie odnośnie siły względnej i bezwzględnej - bardziej pasuje podział na absolutną i względną.

[Maravilla]

@Maravilla - Czy jesteś pewien ,że wszystkie twoje odpowiedzi w akapicie pierwszym są prawdziwe ? :>

Wcześniej byłem, teraz już nie do końca. ;s A które nie są i dlaczego? : O

[Oskar Obieżyświat]

No cóż... Posty strasznie odbiegły od tematu, ale wyciągnąłem krótki wniosek - robię tyle serii, co w ćwiczeniach za sztangą.

Wykorzystam ćwiczenia ze "Skazanego", ale będzie więcej serii w tygodniu. Po 12 na nogi, klatkę, plecy, brzuch.

[jasiek]

W Sile dla ludu jest plan na masę. Jeśli możesz wykonać max.10-12 powtórzeń jakiegoś ćwiczenia, to robisz codziennie po 6 powtórzeń w 10-20 seriach codziennie (oprócz 1 dnia wolnego) z przerwami od 3 do 6 minut. Ważne jest żeby co kilka miesięcy zmniejszyć obciążenie treningowe. Ja nigdy tego planu nie stosowałem ale Tsatsouline pisze że po kilku miesiącach ludzie mieli ponad 40 centymetrów w obwodzie ramienia. Co prawda plan jest do ciężarów ale na pewno da go się przełożyć na ćwiczenia z masą ciała.

[Dom]

Jeżeli czas wykonywania ćwiczenia jest dłuższy od czasu odpoczynku to mamy wzrost wytrzymałości, to jest pewne. Wniosek z tego taki, że można wykonywać 15 i rosnąć, a można tez wykonywać 5 powtórzeń, byle przerwa była dłuższa od czasu wykonywania ćwiczenia.

[Sopel]

Przeczysz sam sobie, to w końcu co ma być dłuższe?

[Dom]

Nic nie przeczę, wyraźnie napisałem, że jeżeli jest krótsza przerwa niż czas wykonywania ćwiczenia to trenujemy wytrzymałość.

e: pewnie chodzi Ci o to, że podałem 15 powtórzeń? To bez znaczenia ile powtórzeń. Możesz robić 5 powtórzeń wolnych z dużym obciążeniem i budować siłę, a możesz też robić 15 szybkich powtórzeń mniejszym obciążeniem, ale z szybszym wykonywaniem ćwiczenia i też idzie siła w górę. Przecież siła to masa * przyśpieszenie.

[Dom]

Podejście logiczne i z doświadczenia. Dodatkowo były robione badania, jaki czas trwania całej serii jest najlepsza na siłę(do 20 sek.) i masę(20-60 sek.).

e: chciałbym też dodać, że to żadna rewolucja Jeden dobrze rośnie na 15 powtórzeniach, drugi dobrze na 5. Źródeł jest mnóstwo, połączone w całość wychodzi to co napisałem.