Skocz do zawartości

Nasze strony:



Witamy na Kalistenika Polska
Zarejestruj się aby mieć dostęp do wszystkich funkcjonalności które Ci oferujemy. Po rejestracji i zalogowaniu się będziesz mógł uczestniczyć w dyskusji, oceniać wątki, aktualizować statusy, tworzyć własne albumy w galerii, a także dokonywać zakupu w naszym sklepie!
Zaloguj się Zarejestruj się
Zdjęcie

Dieta tłuszczowa.


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
1337 odpowiedzi w tym temacie

#81
Mageusz

Mageusz

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 224 postów

No proszę Cię, żeby wyrokować w jakiś sprawach trzeba mieć w temacie doświadczenie, a nie "swój rozum". Masz dostęp do internetu więc nagle możesz wydawać autorytatywne opinie na każdy temat?

Nie dostęp do internetu sam w sobie, ale dostęp przez internet do książek, badań i publikacji. Własnego doświadczenia to potrzeba do kopania piłki, do jedzenia może nam posłużyć doświadczenie innych. Jak spali ci się żarówka to sprawdzisz jak się ją wymienia i to zrobisz czy będziesz czekał aż elektryk z 20 letnim stażem przyjedzie ci ją wymienić? No offence.

Podałem pare postów wcześniej linka do strony o dietach niskowęglowodanowych. Można tam dowiedzieć się, że takie diety to nie tylko dr Kwaśniewski. Mimo, że w tej chwili nie mogę znaleść dokładnie skąd mają informację o tych niestworzonych historiach dr Kwaśniewskiego, to po przeczytaniu dwóch artykułów dr K, do których linki podałeś wcześniej, wiem do czego jest zdolny. Nie wiem gdzie na portalu przeczytałeś o tym, że przyczyną miażdzycy są tłuszcze nienasycone. Ja wyczytałem tam coś zgoła innego.
Osobiście uważam, że najprawdopodobnym jest, że istnieją conajmniej dwa nazwijmy to modele odpowiedniego dla człowieka żywienia. Najważniejsze to czerpać energię albo z węglowodanów (oczywiście jak najmniej przetworzonych i naturalnych) albo z tłuszczy(również odpowiednio dobranych). Najgorsze z możliwych to połączenie ~50/50 i z tego wynika najwięcej kłopotów. Bez względu na to jaki model wybiorę dla siebie nigdy nie będę mówił drugiemu człowiekowi, że odżywia sie źle, jeśli dobrze się on czuje na swojej diecie, nie ma problemów z prawidłową wagą i różnymi chorobami.

Zgadzam się w pełni. Generalnie chodzi o odżywianie niskowęglowodanowe i wysokotłuszczowe (albo na odwrót). Odmian oczywiście jest kilka i dopiero po latach okaże się, która jest tak na prawdę najlepsza. Po latach, gdy w końcu naukowcy i lekarze będą równie poważnie traktować diety tłuszczowe.

Kwaśniewski może mieć dla większości śmieszne poglądy jeśli chodzi o ogólnie pojętą wiarę i do mnie też one nie przemawiają. Od strony naukowej natomiast niewiele można tej diecie zarzucić i jego syn Tomasz już bardziej od tej strony do tego podchodzi, od strony biochemicznej. Generalnie to chyba jedyny, mielony w kółko argument "przeciwko" to rzekoma tendencja do wywoływania miażdżycy. Problem w tym, że na tej diecie u chyba każdej osoby LDL wzrasta nieznacznie (już pomijając fakt, że LDL samo w sobie nie jest jednorodną grupą), HDL wzrasta praktycznie dwukrotnie, a poziom trójglicerydów spada. Jednym słowem markery miażdżycowe poprawiają się. Magia? Jak dla mnie coś oczywistego udokumentowanego na grubo przed pojawieniem się obecnej "zdrowej" diety, która do 2000 roku miała wyeliminować problem otyłości i chorób cywilizacyjnych. Heh, nie pykło. :)

Jeśli chodzi o Mens Health (forum oczywiście) to u mnie od niego się właśnie zaczęło. Na pewno jeśli ktoś chciałby spróbować albo chociaż czegoś się dowiedzieć to warto poczytać tam te 2-3 wątki, zwłaszcza, że piszą tam ludzie czynnie uprawiający sporty i od tej strony podchodzą głównie do diety tłuszczowej. No, pominąłbym jedynie wypowiedzi Drapieżcy o ufo bo to zawsze traktowałem w formie beki :D ale w sumie, każdy ma prawo wierzyć w co chce.
  • 0
"Ilekroć znajdziesz się po stronie większości zastanów się przez chwilę" Mark Twain

#82
Emil

Emil

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 662 postów

Własnego doświadczenia to potrzeba do kopania piłki, do jedzenia może nam posłużyć doświadczenie innych. Jak spali ci się żarówka to sprawdzisz jak się ją wymienia i to zrobisz czy będziesz czekał aż elektryk z 20 letnim stażem przyjedzie ci ją wymienić? No offence.


Porównujesz naukę dotyczącą dietetyki do wymiany żarówki? Dobra, dla mnie EOT.
  • 0
Dołączona grafika

#83
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów

Ale to są w dalszym ciągu informacje a nie doświadczenie.


Tam sa fakty, a nie informacje, czytałeś w ogóle linka, którego poleciłem?

W UFO może nie wierzę, zresztą nie wiadomo jak powstaliśmy(coś tam jest napisane zresztą jak), a mówienie o UFO to inaczej Bóg, w zależności od tego czy ktoś wierzy, czy nie.

Co do karmienia niewolników chlebem i innymi węglowodanowymi potrawami to po zagłębieniu w ten temat rzeczywiście tak było. W linku jest dużo więcej informacji. Nie można podchodzić do tego na zasadzie: "przeczytam, ale już z góry założyłem, że to fałsz". Tak właśnie są prowadzone badania, z których nie ma wcale pożytku bo chorujących jest coraz więcej.
  • 0

#84
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1 921 postów
Czemu nie mam niedoborów w takim razie, słucham?
  • 0

#85
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
Ale po co się o to pytasz? Ja chcę rozmawiać o diecie tłuszczowej, a nie dyskutować o tym co komu dolega ;)
  • 0

#86
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1 921 postów
Bo właśnie Twoje artykuły zarzucają niedobory, co jest nieprawdą.
  • 0

#87
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
na fast foodach też ludzie nie mają niedoborów i co? jeden ma, drugi nie ma, zależy od organizmu człowieka.
  • 0

#88
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1 921 postów
tak i powiedz mi jeszcze że grubasy są zdrowymi ludźmi.
  • 0

#89
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
dopiero po dłuższym czasie możesz stwierdzić, czy dieta powoduje niedobory witamin.
  • 0

#90
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1 921 postów
wyznacznikiem niedoboru jest poziom energii i samopoczucia
  • 0

#91
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów

tak i powiedz mi jeszcze że grubasy są zdrowymi ludźmi.


ja nie miałem niedoborów a odżywiałem się niezdrowo i co? mam powiedzieć, że wszyscy muszą być zdrowi na tej diecie? każdy wie, że taka dieta jest najgorsza to dlaczego nie miałem niedoborów?

zalezy od wielu czynników.
 

wyznacznikiem niedoboru jest poziom energii i samopoczucia


niedoboru pożywienia, a nie jedynie witamin.
  • 0

#92
Mr.Burns

Mr.Burns

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 89 postów
Trochę bałem się otwierać ten wątek :)

Czego to się człowiek nie może dowiedzieć, fiu fiu.... warzywa mają mało witamin.... szkorbut leczono mięsem.... dieta tłuszczowa jest tańsza.... itd.

Apeluję do administratorów o przeniesienie wątku do działu humor, gdzie chyba najbardziej by pasował.
  • 0

#93
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
I co wnosi Twój post do dyskusji?
  • 0

#94
Salute!

Salute!

    Salute!

  • Zasłużony
  • 1 391 postów

Nigdy nie szukałem osób, którzy są na tym modelu zywienia ileś tam lat. Autor tej diety optymalnej żyje na niej 35+ lat. Słyszałem o osobach żyjących po 30 pare,

SALUTE! Tzn witajcie!
Dobry temat, zaciekawil mnie. Wlacze sie w dyskusje. Co do wegetarian zywiacych sie x-dziesiat lat to polecam te ksiazke http://allegro.pl/ve...2959853665.html
Kobieta byla kilkadziesiat lat wegetarianka (weganka) zanim zrujnowala sobie zdrowie.
Co do ksiazki "Nowoczesne zywienie czlowieka" (China Study) Colina Campbella to chyba, juz tylko zyjacy pod ziemia nie wiedza, ze jest kompletnie zmanipulowana i nie przedstawia zadnej naukowej wartosci.

Salute!
 

Trochę bałem się otwierać ten wątek :)

Czego to się człowiek nie może dowiedzieć, fiu fiu.... warzywa mają mało witamin.... szkorbut leczono mięsem.... dieta tłuszczowa jest tańsza.... itd.

Apeluję do administratorów o przeniesienie wątku do działu humor, gdzie chyba najbardziej by pasował.

Co do przykladowego porownania zawartosci i roznych mineralow w warzywach i np watrobie:
http://www.ziolaiprz...y/#.URj-Tze3pic

I nie zapominac, ze podawanie przy marchewce zawartosci A to naduzycie,bo tam jest tylko prekursor a to co innego, nie ? 8)
 

wyznacznikiem niedoboru jest poziom energii i samopoczucia


Co za banal kolego, wyznacznikiem konkretnego niedoboru sa konkretne objawy. Wiekszosc osob o niedoborach dowiaduje sie z badan.
  • 0

#95
Mr.Burns

Mr.Burns

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 89 postów
The Vegetarian Myth była mocno krytykowana za antropologiczną perspektywę, słabą zawartość merytoryczną i bardzo mizerną bibliorgrafię - z ponad 200 pozycji w bibliografii mniej niż 10% to peer reviewed publikacje naukowe, nie brakuje za to odnośników do Google Answers, itd.

Jeśli mimo to chciałbyś podyskutować o tej książce, to załóż oddzielny wątek - chętnie wymienię się wnioskami.
  • 0

#96
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
Dobrze, że podałeś tę stronę. Od początku pisałem, że w warzywach, czy owocach jest mało witamin, ale przeciwnicy diety optymalnej się ze mną sprzeczali.

Poza tym witam na pokładzie, kolejna ogarnięta osoba się przyda ;)
 
A dodatkowo tutaj: http://www.ziolaiprz...o/#.URkIN5Zm3iM
"Tak jak napisałem w tekście o tyciu i odchudzaniu, każdy węglowodan prędzej czy później zostanie zamieniony w naszym organiźmie na glukozę, a ta, dzięki insulinie, będzie dostarczać energii komórkom. Problem jednak z tym, że tak jak w przypadku alkoholu – „rozebranie” węglowodanów i synteza ich do glukozy wymaga dostaw wielu witamin, antyoksydantów i mikroelementów przez co niejako rabuje zasoby zgromadzone w naszym ciele. Stąd osoby odżywiające się pokarmami bogatowęglowodanowymi są niejako zmuszane przez swój organizm do poszukiwania źródeł antyoksydantów."

Znów się okazuje,że miałem racje potwierdza to kolejne źródło ;)
  • 0

#97
Mr.Burns

Mr.Burns

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 89 postów
Przykład z witaminą C i wątrobą chyba nie do końca trafiony. Co z tego że jest jej dużo? To ma być powód żeby jeść mięso? Jedzmy mięso żeby nie mieć niedoboru witaminy C! Czegoś tu nie rozumiem. Nie brakuje przecież źrodeł roślinnych w których jest jej dużo więcej, więc kto dokładnie wybrał do porównania gotowaną cebulę? :) Apeluję o zachowanie powagi :)
  • 0

#98
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
Pewnie, nikt nie mówi, że nie ma lepszych produktów z większą zawartością tej witaminy, ale czy potrzebujemy jej aż tak dużo? Skoro skład biochemiczny jest podobny do Naszego, to potrzebujemy tyle witaminy ile jest w roślinach(które bardzo się różnią od Naszego rorganizmu), czy ok. tyle ile w wątróbce, czy w innym narządzie podobnym do naszego?
 
Dodatkowo ta w wątróbce jest lepiej wchłanialna niż ta z owarzyw..
  • 0

#99
Emil

Emil

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 662 postów
Salute - czego dowodzić ma przykład jednej osoby, która zrujnowała sobie zdrowie na tej czy innej diecie? To jakieś istotne statystycznie dane? Jej książka to zlepek różnych banałów, które wypisują internetowe trolle w komentarzach na onecie.

I co to za źródło ziolaiprzyprawy.info? To jakaś renomowana medyczna organizacja?

Też nie wiem co w zestawieniu z wątróbką robi cebula? Dla przykładu, w 100g natki pietruszki mamy 133 mg witaminy C, jarmuż to 120 mg itd. Każdy sam może sobie sprawdzić: http://nutritiondata.self.com/
 
To witaminę C można przedawkować? Skoro jest lepiej wchłanialna według Ciebie to chyba dobrze, że w roślinach jest jej więcej. Wtedy się to wyrównuje.
  • 0
Dołączona grafika

#100
Dom

Dom

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 1 022 postów
Już pisałem ile potrzeba witaminy C. Może weganie potrzebują dużo tej witaminy, ale nie ludzie na diecie tłuszowej. Spozywanie większej ilości węgli powowduje większe zapotrzebowanie oganizmu na witaminy. Te wywody na temat zapotrzebowania wszystkich ludzi według wegan i tych z diet tradycyjnych można wsadzić między bajki.
 
A co do przedawkowania wit. C to ponad 500mg może np. zmniejszac odporność, powodować kamice nerkową.
 
nowotwory: http://www.ncbi.nlm....pubmed/17046224 - w skrócie: nowotwory karmią się cukrem.
  • 0




Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych