Skocz do zawartości

Nasze strony:



Witamy na Kalistenika Polska
Zarejestruj się aby mieć dostęp do wszystkich funkcjonalności które Ci oferujemy. Po rejestracji i zalogowaniu się będziesz mógł uczestniczyć w dyskusji, oceniać wątki, aktualizować statusy, tworzyć własne albumy w galerii, a także dokonywać zakupu w naszym sklepie!
Zaloguj się Zarejestruj się
Zdjęcie

masa nóg: przysiad ze sztangą vs pistolet

siła dla ludu pistolet przysiad masa siła sztanga kalistenika pavel tsatsouline paul wade

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
25 odpowiedzi w tym temacie

#1
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

cześć, mam pewien problem w treningu a mianowicie, od 3 lat trenuję głównie siłę łącząc kalistenikę, kettle i ćwiczenia ze sztangą, jenak ostatnio zacząłem trenować bardziej kierując się w stronę masy, i zacząłem stosować trening ,Niedźwiedź'' z siły dla ludu, nogi trenowałem w ten sposób że robiłem 2 serie po 5 ciężkiego Martwego ciągu a następnie 5x5 przysiady. jednak po paru tygodniach ćwiczeń zacząłem odczuwać dyskomfort związany z obciążeniem kręgosłupa w przysiadach ze sztangą z tyłu, nie chodzi o to że mnie bolał ale po prostu czułem że mam ,,zgnieciony'' kręgosłup.I teraz moje pytanie czy znacie jakieś ćwiczenie w stylu przysiad które pobudziło by moje nogi tak mocno do wzrostu jak przysiad ze sztangą z tyłu, myślałem o pistoletach z obciążeniem ale w nich mogę brać tylko około 10 max 15 kg, i wydaję mi się że to za mało by moje nogi przybrały masy, szczególnie że już trochę ćwiczę i potrzebują one sporego obciążenia żeby rosły.

z góry dzięki za pomoc.

 

 


  • 0

#2
czohracz

czohracz

    Go hard or go home

  • Użytkownik
  • 39 postów
  • LokalizacjaKrosno/Warszawa
napisz wzrost, wagę i ile bierzesz w tym przysiadzie
  • 0

#3
Sethbdg

Sethbdg

    Nie ćwiczę 5x5. ;)

  • Bywalec
  • 1055 postów

Możesz spróbować przysiadu bułgarskiego, tj przysiadu na jednej nodze, drugą trzymając na np. ławeczce z tyłu, wtedy żeby dotyrać jedną nogę będziesz potrzebował mniejszego ciężaru i odciążysz kręgosłup. Pistolety nie nadają się na masę imo.

 

Single-Leg-Split-Squat.jpg


  • 0

66668745.png


#4
Hannibal

Hannibal

    Go Hard or Go Home

  • Bywalec
  • 2735 postów
  • LokalizacjaBXL

spróbuj przysiadu: Zercher squat, oczywiście, zacznij od małego obciążenia, bo nie wiadomo jak twoje przedramiona zareagują na nacisk sztangi ;p


  • 0

Rodzaje sił, więc zastanów się nad czym chcesz pracować:

* siłą bezwzględna  * siła względna  * siła maksymalna  * siła ogólna  * siła szybkościowa  * siła specjalna  * siła wytrzymałości mięśniowej  * siła biegowa


#5
BialyMadball

BialyMadball

    Go KalistenikaPolska.pl!

  • Użytkownik
  • 122 postów

Może robiłeś to złą techniką i być może stąd takie problemy ? Jakie przysiady robiłeś ?


  • 0

" My name's Travis Pastrana and I calculate risk for a living ”


#6
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

czohracz: mój wzrost 174 cm waga 65 kg w przysiadzie biorę 100 kg. Bialymadball  robiłem przysiady ze sztangą na barkach, technikę mam raczej dobrą, bo nie chodzi o to że mnie plecy bolą, tylko jak zrobię te 5 serii po 5 powtórzeń to czuję że mam ''spłaszczony'' kręgosłup. 


  • 0

#7
czohracz

czohracz

    Go hard or go home

  • Użytkownik
  • 39 postów
  • LokalizacjaKrosno/Warszawa
no to wcale nie tak mało, ale i tak nie powinno być komplikacji. Nie wiem co dokładnie oznacza ten spłaszczony kręgosłup. Masz uczucie jakby było spłaszczony w pionie? Czy naturalna krzywizna kręgosłupa Ci zanika czy co ? :D
ciężko o ćwiczenia, które pobudzą nogi do wzrostu lepiej niż przysiady ze sztangą. Jesteś pewien, że wszystko jest na 100 % dopięte przy tej technice? bo przy setce na barkach trudniej utrzymać dobrze plecy i może Ci w którymś momencie "puszczają". Wg mnie to powinieneś być na 100% pewny, że technikę masz dobrą. A jeżeli tak jest to może spróbuj pistolety przy bardzo powolnym zejściu i krótką fazą przytrzymania na dole - powinno to pobudzić nogi do wzrostu.


edit: możesz dokładnie napisać jak robisz te przysiady (kulturystyczne, trójbojowe)? gdzie trzymasz sztangę, jaki rozstaw nóg, jak nisko schodzisz.
i pytanie czy masz ten sam problem jak robisz fronty?
  • 0

#8
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Ile razy w tygodniu wykonywałeś to 5x5?


  • 1
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#9
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

robię przysiady trójbojowe, sztangę trzymam raczej wysoko, ale bez przesady, rozstaw nóg szeroki, schodzę do momentu aż zgięcie w biodrach jest niżej niż szczyt kolan, jak robię fronty to też mam uczucie spłaszczenia ale w mniejszym stopniu, to pewnie przez mniejszy ciężar. a to uczucie spłaszczenia trudno wytłumaczyć tak jakbym był niższy po przysiadach, takie niekomfortowe uczucie


  • 0

#10
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

robiłem to 3 razy w tygodniu


  • 0

#11
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Co oprócz tego wykonujesz. Przedstaw swój plan treningowy. Byłoby także dobrze gdybyś nagrał video jak wykonujesz swój przysiad. Zapewne problem może leżeć w szczegółach.

 

Pistolety nie wrzucą Ci dużo mięśni na nogi. One pobudzają rozrost nóg ale wówczas wtedy gdy stosujesz zatrzymania izometryczno-dynamiczne, ale potrzebujesz dużej objętości, co raczej odpada bo zajedziesz kolana szybko przy tego typu treningu.

 

Miałbym dla Ciebie alternatywę do bardzo szybkich przyrostów. Jaki ciężar ma Twój odważnik? Masz poprawną technikę w wymachach? Umiesz biegać sprintem 400m, czy są ku temu jakieś przeciwskazania?

 

I jeszcze bardzo ważne pytanie jaki typ mięśni Cię interesuje: bardziej w stronę atletów sprinterskich czy raczej kulturystyka?


  • 2
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#12
Struc

Struc

    Advanced Member

  • Zasłużony
  • 1348 postów
  • LokalizacjaKraków

z boleściami do fizjoterapeuty/lekarza

prosta zasada w treningu - jak boli, zmniejsz ciężar lub odpuść ćwiczenie na jakiś czas.

może za ciężki trening sobie zapodałeś. z treningiem przesadzić jest łatwo


  • 0

...


#13
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

mam 2 odważniki po 16 kg, przeciwwskazań do sprintu nie mam, swing mam dobry, co do typu umięśnienia co preferuje coś pomiędzy kulturystą a sprinterem, tzn. nogi umięśnione ale funkcjonalne (ćwiczę mma, ale chcę przybrać na wadzę)


  • 0

#14
czohracz

czohracz

    Go hard or go home

  • Użytkownik
  • 39 postów
  • LokalizacjaKrosno/Warszawa
tak jak pisał Luko - problem może tkwić w szczególe. Być może jest coś czego nie zauważasz. Albo tak jak ja Ci wyżej pisałem - może w którymś momencie siadu "puszczają" Ci plecy - nie musi być to długi odcinek, bo nawet 2 cm wystarczą żeby spaprać poprawną technikę.

btw

robię przysiady trójbojowe, sztangę trzymam raczej wysoko

jedno drugie wyklucza :)
  • 0

#15
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Co na to Twój trener MMA? Konsultowałeś z nim swój cel?

Przybieranie tkanki mięśniowej podczas intensywnych treningów sztuk walki, to zaawansowana sztuka i lepiej żeby Twój trener o tym wiedział.

 

Plecy w przysiadzie mogą puszczać poprzez słabą umiejętność kompresji w brzuchu.

Spróbuj przed serią przysiadów z obciążeniem, wykonać przysiad z dwoma odważnikami trzymanymi z przodu. W ten sposób szybko się nauczysz kompresować brzuch.

Zmniejsz także natężenie treningu. Wykonuj go 3 razy na 2 tygodnie.

W pierwszym tygodniu wykonaj go dwa razy, na przykład poniedziałek i piątek. Natomiast w środę zrób sobie 3x3 z dwójką odważników z przodu.

W następnym tygodniu wykonaj tylko w środę, a w poniedziałek i piątek rób z odważnikami. Takie połączenie będzie bardzo korzystne. Nauczysz się kompresować brzuch który jest niezbędną umiejętnością w przypadku przysiadów oraz martwego ciągu.

Spróbuj także wykonać kilka serii "rockingu" przed serią swoich przysiadów.

 

Inna kwestia że połączyłeś dwa programy ze sobą. Schemat martwego ciągu z "Power to the people" i 5x5. To są kompletnie dwa różne programy i sądzę że Twoje ciało może po prostu nie znosić takiego natężenia.

Ciężko z perspektywy neta cokolwiek Ci doradzić, bo raz nie widzimy techniki Twojego przysiadu, dwa nie mamy wglądu w Twój trening.

 

Porozmawiaj ze swoim trenerem. Jeśli jest bystry to znajdzie rozwiązanie.

 

Podałbym Ci alternatywę do przysiadów ze sztangą, ale przy treningach MMA gdybyś wykonał ten trening, to po prostu wyrządziłbym Ci krzywdę.

 

Tutaj masz prawidłową technikę przysiadu:


  • 2
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#16
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

Mój plan treningowy wygląda mniej więcej tak: 3 razy w tygodniu trening na siłę/masę:wyciskanie na ławkę programem Niedzwiedź z siłą dla ludu później MC i przysiady tak jak w temacie i podciąganie na drążku w systemie drabiny. i 3 razy trening pod mma, worek, gruszka,walka z cieniem, ćwiczenia na brzuch ( full contact twist) i na koniec swing odważnikiem na czas rzucam kośćmi do gry i tyle ile wypadnie przez tyle minut robię trening. i tak z ciekawości, mógłbyś podać tą alternatywę dla przysiadu, skoro mówisz żebym jej nie wykonywał to nie będę, ale jestem strasznie ciekawy co to za ćwiczenie


  • 0

#17
czohracz

czohracz

    Go hard or go home

  • Użytkownik
  • 39 postów
  • LokalizacjaKrosno/Warszawa

Plecy w przysiadzie mogą puszczać poprzez słabą umiejętność kompresji w brzuchu.
Spróbuj przed serią przysiadów z obciążeniem, wykonać przysiad z dwoma odważnikami trzymanymi z przodu. W ten sposób szybko się nauczysz kompresować brzuch.

mógłbyś rozwinąć czym jest ta kompresja?
a co do odważników to w jaki sposób trzymane? w górze czy przed sobą?
sory, za lekki offtop, ale pierwszy raz się słyszę o tej kompresji i chcę się dowiedzieć :)
  • 0

#18
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Po więcej detali odsyłam do "Nagiego Wojownika". Kompresja to inaczej ciśnienie wewnątrz-brzuszne, im jest ono większe tym więcej siły generujesz. Brzuch jest jak tarcza w stosunku do pleców. Gdy jest słaby to plecy są i ogólnie ciało jest słabe.

Odważniki zarzucasz normalnie w stronę barków. Rozciągasz łopatki na zewnątrz. Łokcie maksymalnie kierujesz w stronę żeber. Wypychasz miednicę jednocześnie napinając pośladki oraz brzuch. Gdy popatrzysz na swój wygląd, to zobaczysz że znajdujesz się w pozycji "hollow" tylko że w pozycji stojącej.

I schodzisz do głębokiego przysiadu.

Jeżeli ktoś ma możliwość to Zercher squat także uczy tej umiejętności.

Jeżeli ktoś posiada jeden odważnik, to niech wykona goblet squat. W dolnej pozycji niech wypycha w szybki sposób odważnik przed siebie. Nie sposób nie zauważyć że brzuch momentalnie się napina.

Jeżeli ktoś nie posiada tego typu narzędzi, niech spróbuje "odwrotnego spinania" albo zdechłego chrabąszcza. W skrócie mówiąc: leżąc na plecach, starajcie się dociskać maksymalnie odcinek dolny pleców do podłoża. To jest odpowiednia kompresja.

Oczywiście im brzuch jest silniejszy, tym ona jest większa, i ciało jest silniejsze.

 

adidiii, tak jak przypuszczałem masz namieszane kilka programów ze sobą i ciężko jest w stanie z tego wywnioskować dokładnie gdzie może być problem. Im więcej ładujesz w swój program treningowy tym większa szansa że coś się zepsuje. Ty masz niedźwiedzia, 5x5, drabiny i jeszcze patent z kośćmi w przypadku wymachów.

Tak jak mówiłem budowanie tkanki mięśniowej a jednoczesne treningi MMA które są intensywne to zawsze jest kiepski pomysł. Tylko doświadczeni trenerzy sztuk walki wiedzą jak płynnie łączyć te dwa elementy w treningu.

Ale skoro się uparłeś, to nie moja w tym głowa by Cię przekonywać.

 

Oto alternatywa, Litvinov sprints. Poznałem ten rodzaj treningu dzięki Danowi Johnowi. Jest bardzo brutalny i złowieszczy. Ale nogi będą Ci kipieć energią, wytrzymałością, eksplozją oraz siłą. Mięśnie także Ci urosną, ale to raczej skutek uboczny intensywności i odpowiedniego odżywiania. Dan z powodzeniem stosował ten trening wśród jednostek specjalnych oraz zawodników sztuk walki, jak i wśród regularnych ludzi.

W razie gdybyś wybrał ten rodzaj treningu, to nie wykonuj już nic innego na nogi po za lekkimi przysiadami Amosova w ramach aktywnej regeneracji. Ale i tak radzę Ci to przegadać z Twoim trenerem, a już na pewno w obecny plan tego nie wrzucaj.

 

Litvinov jest bardzo prosty. W oryginale polegał na wykonaniu 8 powtórzeń przysiadów ze sztangą trzymaną z przodu, po czym następował maksymalny sprint na 400m. Litvinov (to był młociarz) łącznie wykonywał ten obwód 3 razy. Dan trochę zmodyfikował ten plan, ponieważ nie każdy ma dostęp do sztangi którą może sobie przenieść gdzie tylko zechcesz.

20-30 eksplozywnych wymachów odważnikiem po czym sprint na 400m. Łącznie wykonaj 3 obwody.

Mi się nigdy nie chciało targać odważnika na stadion, ale że mam wzgórze w pobliżu mojego domu to wykonywałem je tam. Jest jeszcze bardziej piekielnie.

Oczywiście należy używać mózgu w przypadku tego typu treningu i nie starać się na pałę wykonywać 3 obwodów gdy ciało mówi kategorycznie: Stop. Możesz zacząć od jednego obwodu. Możesz zamiast 400m, zacząć od 100m. Stopniowo skracaj czas odpoczynku pomiędzy obwodami.

Możesz zamiast wymachów, wykonywać rwanie.

 

Jeżeli chciałbyś wrzucić tego rodzaju trening do swojego obecnego. To na pewno bym wyeliminował przysiady oraz martwy ciąg. Zostawiłbym wyciskanie w schemacie 5x5 2x w tygodniu. Litvinova również 2 razy w tygodniu. Oraz full contact twist i podciąganie z obciążeniem 2x w tygodniu.

Przedstaw to swojemu trenerowi, jeżeli jest bystry to się połapie o co w tym chodzi.


  • 3
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#19
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

OK, wielkie dzięki za pomoc Luko, chyba faktycznie przedyskutuje ten trening z trenerem, i jeszcze jedno, jak tam twoja książka ściągnąłem jej fragmenty i bardzo mi się spodobała, proszę o jakieś informację. z góry dziękuje.


  • 0

#20
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Dziękuje za miłe słowa!

 

Gdy książka zostanie skończona, każdy się o tym dowie. Nic się nie martw :)

 

Jak przedyskutujesz temat z trenerem, to daj mi znać. Chętnie poznam jego zdanie na ten temat :)


  • 0
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: siła dla ludu, pistolet, przysiad, masa, siła, sztanga, kalistenika, pavel tsatsouline, paul wade

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych