92 replies to this topic

[Xiaoyum]

Clyde ja za dzieciaka oglądałem prawie tylko bajki Disneya bo pamiętam te czasy jak się miało tylko 5 kanałów xd tvp 1,2,3 tvn i polsat. xD pamiętam jak ojciec zawsze kupował kilka na miesiąc a po tem oglądało się te same bajki kilka razy w tyg. Chcesz mi powiedzieć że negatywnie wpłynęło to na moją podświadomość ? Nie sądzę. Już nie popadajmy w paranoję. Że tam kilka symbolów i napisów sex przypadkowo się trafi to kwestia przypadku.

Ogólnie jest fanem ciężkiej muzyki. Idąc tym tokiem większość grup metalowych bądź ich fanów to wyznawcy szatana ? Tylko dlatego że pokazują taki symbol:

http://www.metal-arc...66362_photo.jpg

[Jarowic]

Przyznam się szczerze i bez bicia że nie przerobiłem jeszcze całej dyskusji ( tzn nie obejrzałem wszystkich filmów ) ale ogólnie podpisuje się "obiema ręcami" pod wypowiedzią Merfiego

 

Jak zobaczyłem tą satanistyczną symbolikę napoju monster to naprawdę banan od ucha do ucha xD

 

Jak ktoś twardo stoi na ziemi, wie czego chcę i ma mocny kręgosłup moralny, to nawet jeśli przez przypadek zobaczy w reklamie symbol satanistyczny to przeżyje

 

 

Tak na marginesie to symbole katolickie są wciskane mi w ryja na każdym kroku. Od przestrzeni publicznej aż po telewizję. Tutaj zapewne nie wietrzysz spisku bo TO jest ok?

 

Oo, pod tym to już rękami i nogami xD Ta hipokryzja mnie po prostu rozwala wśród katolików. Jak zobaczą gdzieś symbol obcej wiary ( wg definicji satanizm jest wiarą, można sobie krzyczeć ) to jest wielka spina. Ale sami wszędzie się pakują z krzyżami, do szkół, urzędów. Wymagacie od innych? wymagajcie od siebie

[eragon3d]

Clyde ja za dzieciaka oglądałem prawie tylko bajki Disneya bo pamiętam te czasy jak się miało tylko 5 kanałów xd tvp 1,2,3 tvn i polsat. xD pamiętam jak ojciec zawsze kupował kilka na miesiąc a po tem oglądało się te same bajki kilka razy w tyg. Chcesz mi powiedzieć że negatywnie wpłynęło to na moją podświadomość ? Nie sądzę. Już nie popadajmy w paranoję. Że tam kilka symbolów przypadkowo się trafi to kwestia przypadku.

Pisalem o tym kilka postow wczesniej jak to wszystko dziala i dlaczego jest to tam celowo umieszczane. To ma pokazac ze nie jest to zle, przyzwyczajac nas, tak samo dzialaja wszelkie edukacje seksualne i cale gender sie na tym opiera. Ja tez od malego ogladalem bajki disneya, wyroslem na nich, w zasadzie nie bylo bajki ktorej nie ogladalem. I tu przyznam Ci racje, nie popadajmy w paranoje ze kazdy i wszystko jest z nimi powiazane, to juz Merfiemu uzasadnilem.

Chodzi tylko o wiedze co to jest, co znaczy i dlaczego tam sie znalazlo. Chodzi o swiadomosc zagrozen jakie to moze niesc ze soba. Ja na poczatku jak zaczalem w te tematy wchodzic to troche za duzo sie doszukiwalem tego, potem po pierwszym szoku nabralem do tego dystansu i zaczalem brac to wszystko na spokojnie. Jednakze nadal zachowuje dystans do tego co ogladam i latwiej te wszystkie znaki wylapuje.

[warrumin]

Zobacz o Disneyu choć symbole odnoszą się do wszystkiego: 

 

 

Obejrzyj cały od początku do końca i zastanów się nad tym co piszesz i dlaczego nie rozumiesz jakie zagrożenie to niesie.

 

Znam ludzi takich jak ty też starszych ode mnie, dosłownie śmieją się z kościoła, wiary, religii.

Zrozum, każdy człowiek który się nawróci będzie wiedział co w dzisiejszym świecie jest naprawde dobre, a co złe i z czym ma walczyć. A czym jest więcej takich ludzi tym lepiej.

Można by się doszukiwać tutaj symboliki czy zboczonego przekazu, ale mówiąc szczerze, dla mnie za dzieciaka "Jakubie zrób mi loda" brzmiało jak najbardziej normalnie Dzieci nie znają znaczenia rzeczy, które są "ukryte" w bajkach disneya i ich podświadomość nie doszuka się drugiego dna Tak samo większość ludzi nie zna symboliki, której doszukujecie się w muzyce czy filmach. Symboliki nie mamy zapisanej w podświadomości, to ludzie tworzą symbolikę. Dam dla przykładu dotyk midasa, skąd ktoś, kto nigdy o tym nie słyszał ma wiedzieć co to znaczy?

[Jarowic]

 

cale gender sie na tym opiera

 

Zdajesz sobie oczywiście sprawę że nie ma czegoś takiego jak gender? xD To jest wymysł kościoła żeby odciągnąć ludzi od problemu pedofilów w sutannach.

[eragon3d]

Przyznam się szczerze i bez bicia że nie przerobiłem jeszcze całej dyskusji ( tzn nie obejrzałem wszystkich filmów ) ale ogólnie podpisuje się "obiema ręcami" pod wypowiedzią Merfiego
 
Jak zobaczyłem tą satanistyczną symbolikę napoju monster to naprawdę banan od ucha do ucha xD
 
Jak ktoś twardo stoi na ziemi, wie czego chcę i ma mocny kręgosłup moralny, to nawet jeśli przez przypadek zobaczy w reklamie symbol satanistyczny to przeżyje
 

 
Oo, pod tym to już rękami i nogami xD Ta hipokryzja mnie po prostu rozwala wśród katolików. Jak zobaczą gdzieś symbol obcej wiary ( wg definicji satanizm jest wiarą, można sobie krzyczeć ) to jest wielka spina. Ale sami wszędzie się pakują z krzyżami, do szkół, urzędów. Wymagacie od innych? wymagajcie od siebie

Jak ktos twrado stapa po ziemi i ma mocny kregoslup to nie ma z tym problemu, ale ilu takich jest? Jeszcze raz podkreslam, Polska to kraj katolicki. Jak zmienimy glowne wyznanie na judaizm to wierz mi ze wtedy wszedzie beda gwiazdy dawida, pewnie wtedy nikomu to nie bedzie przeszkadzalo. A zapewne za niedlugi czas beda wszedzie polksiezyce bo islam nss pewnie tez zaleje, a wtedy z krzyvczenie przeciwko wierze zetna nam glowy, ale to bedzie spoko. Bo juz nie bedzie kosciola katolickiego.

Szal cial, krzyz. Jeden symbol wiary w kraju w ktorym glowna wiara jest katolicyzm. No to fest. Za komuny jakos z wiara i krzyzem ludzie nie mieli problemu. Ups, zapomnialbym. Za komunu kosciol byl przeciwko komunie, a teraz umownie nie ma komuny to kosciol jest be bo "walczy" z nasza "wolnoscia". Ogranicza nas. Niewazane ze glosi to samo. To jest be bo nikt i nic nie bedzie mi mowic co mam robic.

[eragon3d]

Zdajesz sobie oczywiście sprawę że nie ma czegoś takiego jak gender? xD To jest wymysł kościoła żeby odciągnąć ludzi od problemu pedofilów w sutannach.

Jasne, nie ma gender. Wszystko to wymysl kosciola...
Ta definicja tez?

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gender

Przecztaj szczegolnie uwaznie koncowke czym jest ideologia gender, nie gender samo w sobie. Ale fakt, robienie z faceta kobiety i na odwrot, pelna rozpusta moralna i spoleczna jest spoko...

Czyzby pedofile byli tylko w kosciele?

Dam dla przykładu dotyk midasa, skąd ktoś, kto nigdy o tym nie słyszał ma wiedzieć co to znaczy?

Wtedy dowiadujesz sie co to znaczy i juz wiesz. To samo dootyczy symboli.

[Jarowic]

Eragonie, mówiac o gender chodziło mi o to rozumienie jakie funkcjonuje u nas, jakie stworzył kościół. Jakiegoś strasznego zjawiska majacego zmienić nasze dzieci w gejów albo osoby transseksualne xD Gender istnieje w sensie gender studies

 

Co do tego że kościół walczy z nasza wolnościa. A kto rozpętał teraz wojnę o całkowity zakaz aborcji? I kto cały czas o to walczy, hm?

 

Ludzie w sutannach, którzy nie maja ani rodzin ani dzieci, chca mówić kobietom czy powinno rodzić czy nie. Nawet w przypadku gwałtów. Ale skad, przecież nie wchodza w niczyja wolność...

 

 

Sorry za ortografie, coś mi się schrzaniło i nie mam niektórych polskich znaków

 

 

Szal cial, krzyz. Jeden symbol wiary w kraju w ktorym glowna wiara jest katolicyzm.

 

Jasno jest powiedziane, że nasz kraj jest krajem świeckim. Neutralnym światopogladowo. Więc symbole religijne to w światyniach, domach prywatnych, czy na szyi na łańcuszku. Ale od miejsc publicznych i telewizji łapy przecz

Edited by Jarowic, 08 May 2016 - 19:45 PM.

[warrumin]

Wtedy dowiadujesz sie co to znaczy i juz wiesz. To samo dootyczy symboli.

A jak się nie dowiaduję co to znaczy, to jaki te symbole mają na mnie wpływ skoro nie wiem jakie mają znaczenie?

[eragon3d]

Eragonie, mówiac o gender chodziło mi o to rozumienie jakie funkcjonuje u nas, jakie stworzył kościół. Jakiegoś strasznego zjawiska majacego zmienić nasze dzieci w gejów albo osoby transseksualne xD Gender istnieje w sensie gender studies

Co do tego że kościół walczy z nasza wolnościa. A kto rozpętał teraz wojnę o całkowity zakaz aborcji? I kto cały czas o to walczy, hm?

Ludzie w sutannach, którzy nie maja ani rodzin ani dzieci, chca mówić kobietom czy powinno rodzić czy nie. Nawet w przypadku gwałtów. Ale skad, przecież nie wchodza w niczyja wolność...


Sorry za ortografie, coś mi się schrzaniło i nie mam niektórych polskich znaków

Stara spiewka ze skoro rodzin nie maja to czemu sie wypowiadaja na ten temat. Z regoly mowia to ludzie ktorzy nie wsluchuja sie w to co mowia ksieza i wybiorczo traktuja wiare. Albo wierzysz i stosujesz sie, albo nie wierzysz i nie stosujesz. Nie mozna sobie wybierac co mi sie podoba a co nie, nie na tym to polega. Kosciol broni zycia i jest przeciwko aborcji. Dziwi mnie to ze ludzie sie temu dziwia.

Dziecko zgwalconej kobiety jest jej dzieckiem, z jej genow. jezeli ma to w dupie to tylko moge wsoplczuc. Fakt, latwiej zabic bezbronne dziecko niz zlapac pedofila i urwac mu jaja z korzeniami. Gdybym ja byl poczety z gwaltu i moja matka mi to powiedziala i ze mnie nie usunela to nosilbym ja codziennie na rekach w podziece za uratowanie zycia. Ale co tam, zabijajmy dzieci, nie tylko poczete z gwaltu. W koncu to nic nie znaczace g....

Cos slyszalem ze premier Szydlo wypowiadala sie przeciw aborcji. Jezeli jest chrzescijanka to jest to jej obowiazek zajac takie stanowisko. To ze ktos tego nie rozumie, no coz.

Ksiadz moei z ambony, nie wchodzi nikomu do domu i nie mowi co ma robic, mowi z ambony jakie sa obowiazki i prawa chrzescijanina, kto tego nie rozumie ma problem.

[Jarowic]

Ale paaaanie, to miejcie sobie swoje stanowisko, ale oni chcą wpływać na prawo. Chcą zakazu, nie rozumiesz? A nie przyszło na myśl że dla takiej kobiety, jeszcze często gęsto młodej dziewczyny która ma życie przed sobą to jest gigantyczna trauma?

 

 

Fakt, latwiej zabic bezbronne dziecko niz zlapac pedofila i urwac mu jaja z korzeniami.

 

Ale nawet jak go złapiesz to problem dziecka pozostaje...

 

 

 

 

Dziecko zgwalconej kobiety jest jej dzieckiem, z jej genow. jezeli ma to w dupie to tylko moge wsoplczuc.

 

Ja Ci współczuje że masz w dupie kobiety które spotkała taka tragedia, miłosierdzie pełną gębą...

 

 

Ale co tam, zabijajmy dzieci, nie tylko poczete z gwaltu. W koncu to nic nie znaczace g....

 

Tyle że wypracowany dotąd kompromis dopuszczał abrocję tylko w niektórych przypadkach. Gwałt, zagrożenie życia matki, i poważnie chory płód. Kto tu mówi o powszechnej aborcji?

 

 

Stara spiewka ze skoro rodzin nie maja to czemu sie wypowiadaja na ten temat.

 

Stara, i słuszna Ten ksiądz tego dziecka potem nie będzie utrzymywał ani wychowywał, prawda? Będzie to robić ta matka, i narodziny tego dziecka wpłyną w gigantycznym stopniu na jej życie, nie jego. Więc pozwól że ostatnie słowo będzie należało do niej...

Edited by Jarowic, 08 May 2016 - 20:04 PM.

[eragon3d]

Prawo ustala rzad nie kosciol wiec nie wiem w czym problem.

Jak dla Ciebie dziecko to problem to coz, lepiej nie miec dzieci, mniej problemow.

Nie mam, nie mialem i nigdy nie bede mial kobiety zgwalconej w dupie, zdaje sobie sprawe ze to ogromna trauma. Nie mniej jednak ja bym dziecka nie usunal. To nie jego wina.

Kazdy przypadek mozna uznac za powaznie chory, papier przyjmie wszystko.

Nic mi do tego co zrobi, moge tylko zasugerowac wyjscie z sytuacji, nic wiecej. Jej zycie, jej decyzje, ona bedzie ponosic konsekwencje swoich czynow.
Ksieza maja naprawde duza wiedze o zyciu, tym rodzinnym rowniez, wystarczy ich chociaz czasem dobrze posluchac. Juz nie raz sie o tym przekonalem.

[Jarowic]

 

Jak dla Ciebie dziecko to problem to coz, lepiej nie miec dzieci, mniej problemow.

 

Dla 18 letniej dziewczyny dziecko JEST problemem, nie ważne czy się z tym zgadzasz czy nie.

 

Aborcja to tragedia, i zło. Ale niestety zło czasem konieczne. Jeżeli życie matki jest zagrożone, bądź dziecko urodzi się chore i umrze w niedługim czasie, to sytuacja nie jest już taka czarno biała, nie ważne co jest napisane w jakiś świętych księgach i co mówią kapłani...

 

 

Kazdy przyoadek mozna uznac za powaznie chory, papier przyjmie wszystko.

 

Ale o czym Ty tutaj mówisz, dzisiaj lekarze są w stanie bardzo dokładnie ocenić takie rzeczy. To pewnie Dr Chazana też byś usprawiedliwiał? Ja bym go powiesił, ale jak sam mówisz każdy może mieć swoje stanowisko

[eragon3d]

Dla 18 letniej dziewczyny dziecko JEST problemem, nie ważne czy się z tym zgadzasz czy nie.

Aborcja to tragedia, i zło. Ale niestety zło czasem konieczne. Jeżeli życie matki jest zagrożone, bądź dziecko urodzi się chore i umrze w niedługim czasie, to sytuacja nie jest już taka czarno biała, nie ważne co jest napisane w jakiś świętych księgach i co mówią kapłani...



Ale o czym Ty tutaj mówisz, dzisiaj lekarze są w stanie bardzo dokładnie ocenić takie rzeczy. To pewnie Dr Chazana też byś usprawiedliwiał? Ja bym go powiesił, ale jak sam mówisz każdy może mieć swoje stanowisko

Powtarzam jeszcze raz, dziecko nie jest problemem. To ludzie tworza problemy bo z roznych przyczyn nie sa w stanie poradzic sobie z sytuacja. A wtedy trzeba sobie znalezc kozla ofiarnego. W naszym przypadku nienarodzone dziecko.

Jest cos takiego jak selekcja naturalna. To wytlumaczenie z punktu biologii.
Wiele kobiet poswiecilo zycie dla swoich dzieci umirajac. One nie mialy takiego dylematu czy "problemu".

Jezeli wierzysz ze lekarze sa w stanie ocenic bardzo dokladnie sytuacje zdrowotna to poszukaj informacje o niedawnej smierci nienarodzonego dziecka na klinikach we wrocu bo olali pacjentke z bolami brzucha w zaawansowanej ciazy i przepychali ja sobie ze oddzialu na oddzial, matka tez prawie umarla, lub jak na borowskiej we wro lekarze wycieli zdrowa nerke bo sie "pomylili" a tak naprawde olali sytuacje i obowiazujace ich procedury.
Dr Chazan zrobil to co uznal za sluszne. Ja tez nie wykonalbym aborcji gdybym byl lekarzem. To po pierwsze. A po drugie, o czym sie nie mowi powszechnie a co mozna przeczytac w internecie, dziecko to bylo poczete metoda in vitro i mialo powazna wade zdrowotna. Ale o tym sie nie powie bo przecierz in vitro jest wspaniale, wszystkie dzieci sa super, w ten program "leczenia" bezplodnosci pakuje sie miliony, to by przeciez zle wygladalo w statystykach.

[Jarowic]

 

Powtarzam jeszcze raz, dziecko nie jest problemem. To ludzie tworza problemy.

 

Powtarzam jeszcze raz, dla młodej dziewczyny która wchodzi w życie, chce iść na studia itp. i zostanie zgwałcona, czego następstwem będzie ciąża, konieczność zostania matką w tak młodym wieku i na takim etapie życia to kolosalny problem. Możesz czepiać się pojedyńczych słów, ale sens pozostaje taki sam.

 

 

Jezeli wierzysz ze lekarze sa w stanie ocenic bardzo dokladnie sytuacje zdrowotna to poszukaj informacje o niedawnrj smierci nienarodzonego dziecka na klinikach we wrocu lub jak na borowskiej we wro lekarze wycieli zdrowa nerke bo sie "pomylili" a tak naprawde olali sytuacje.

 

Oczywiście, nie takie rzeczy się zdarzały. Ale jednak w bardzo wielu przypadkach lekarz może dość dokładnie to ocenić. A nawet jeśli z pewnym % błędu, to i tak podjęcie ( bądź nie ) ryzyka należy do matki, nie do lekarza.

[eragon3d]

Powtarzam jeszcze raz, dla młodej dziewczyny która wchodzi w życie, chce iść na studia itp. i zostanie zgwałcona, czego następstwem będzie ciąża, konieczność zostania matką w tak młodym wieku i na takim etapie życia to kolosalny problem. Możesz czepiać się pojedyńczych słów, ale sens pozostaje taki sam.



Oczywiście, nie takie rzeczy się zdarzały. Ale jednak w bardzo wielu przypadkach lekarz może dość dokładnie to ocenić. A nawet jeśli z pewnym % błędu, to i tak podjęcie ( bądź nie ) ryzyka należy do matki, nie do lekarza.

W mojem rodzinie sa prawie same pielegniarki a wsrod znajomych lekarze i pielegniarki i nasluchalem sie wystarczajaco naszych lekarzach. Oczywiscie jest wielu dobrych ale tez wielu konowalow.

Mam znajomych, na studiach mieli juz dziecko i to na wczesnych latach. Nie mieli problemu z poradzeniem sobie. Problem robi sie wtedy gdy nie masz w nikim wsparcia (rowniez wtedy to nie dziecko jest problemem tylo rodzina dziewczyny), lecz nawet wtedy da rade znalezc rozwiazanie tylko trzeba troche poglowkowac a nie sie zalamywac. Oczywiscie to nie jest proste, czesto bardzo trudne, ale zawsze jest jakies wyjscie. Kiedys ludzie mieli po 18-19 lat, pobierali sie i mieli dzieci calkiem szybko. Owszem teraz mamy inne czasy, ale to wlasnie te czasy i dewaluacja wartosci sa problemem a nie dzieci same w sobie. Dzieci to skarb i nasza przyszlosc. Jak bedziemy je traktowac jako problem to wymrzemy jeszcze szybciej niz przy obecnym wskazniku dzietnosci. Kwestia jakie kto ma priorytety, praca czy rodzina.

[Jarowic]

Wiesz, jesteś w pewnym sensie nie konsekwentny. Kiedy mówiłem o ludziach twardo stojących na ziemi i mających silne wartości moralne, to napisałeś "ilu takich jest?" Z drugiej strony:

 

 

Wiele kobiet poswiecilo zycie dla swoich dzieci umirajac. One nie mialy takiego dylematu czy "problemu".

 

 

Mam znajomych, na studiach mieli juz dziecko i to na wczesnych latach. Nie mieli problemu z poradzeniem sobie.

 

Wystaw sobie że nie każda kobieta bez mrugnięcia okiem będzie gotowa zaryzykować własne życie, i nie każdy sobie poradzi z dzieckiem w młodym wieku. To że ktoś kiedyś to ok, dobrze o nim świadczy. Ale nie ocenia się wszystkich jedną miarą. Poza tym, jak rozumiem twoim znajomi mieli dziecko będą w związku. My tu mówimy o dziecku poczętym na drodze gwałtu, inne światy.

 

 

Owszem teraz mamy inne czasy, ale to wlasnie te czasy i dewaluacja wartosci sa problemem a nie dzieci same w sobie.

 

Problem nie jest dewaluacja wartości tylko zwyczajnie sytuacja materialna. Wielu młodych ludzi nie ma pracy, nie ma mieszkań itd. A są odpowiedzialni, i i nie zrobią sobie dziecka, które będzie żyło w biedzie. To nie jest dewaluacja wartości, to zwykła odpowiedzialność i rozsądek.

[remix666]

kurde to forum jest o aborcji?? Jedno pytanie- na co nam spory ideologiczne i polityczne na forum kalistenicznym? Pytanie konkretne bez złośliwości

[eragon3d]

Takie kobiety maja swoj kregoslup moralny i wedlug niego postapily oddajac zycie aby ich dzieci zyly. Wiec jak tu niekonsekwencja z mojej strony? To ze napisalem wiele? Wszak na swiecie jest koka miliardow ludzi. Przy tej skali to co dls nas wydaje sie duzo jest malenkie.

Jak ktos ma normalna rodzine to nie ma problemu, pisalem problem zaczyna sie gdy masz nienormalna rodzine. Ale nadal to nie dziecko jest problemem.

Ja nie oceniam osob bo to nie moje zadanie, ja oceniam postepowanie. To dwa rozne aspekty.

Patrzysz bardzo powierzchownie, tez tak kiedys myslalem, najpierw praca, ustatkujemy sie. Super pracy nadal nie mam, mieszkanie nie jest moje tylko tesciowej. Mam dziecko i jakos problemow finansowych nie mam. Jak ktos naprawde wierzy i zawierza Bogu zycie to nic nie jest problemem. I zareczam to kazdemu swoja glowa. Niestety dojscie do tego zajelo mi bardzo duzo czasu, za duzo.

Wiec Tobie jako niewierzacemu i mnie jako wierzacemu nie uda sie w tym wzgledzie znalezc nici porozumienia wiec proponuje zakonczyc te jakze dluga dygresje.

[eragon3d]

kurde to forum jest o aborcji?? Jedno pytanie- na co nam spory ideologiczne i polityczne na forum kalistenicznym? Pytanie konkretne bez złośliwości

Coz myslalem ze w dziale off top mozemy pisac o czym chcemy. Jak trzecia zasada dynamiki newton. Akcja i reakcja. Ktos cos napisze, ktos sie z tym nie zgadza i wywiazuje sie rozmowa. Ot tyle i az tyle.