Skocz do zawartości

Nasze strony:



Witamy na Kalistenika Polska
Zarejestruj się aby mieć dostęp do wszystkich funkcjonalności które Ci oferujemy. Po rejestracji i zalogowaniu się będziesz mógł uczestniczyć w dyskusji, oceniać wątki, aktualizować statusy, tworzyć własne albumy w galerii, a także dokonywać zakupu w naszym sklepie!
Zaloguj się Zarejestruj się
Zdjęcie

trenig na masę klatki piersiowej

masa siła pavel tsatsouline siła dla ludu trening klata wyciskanie ćwiczenia

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
21 odpowiedzi w tym temacie

#1
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

trenuje już około 2 lat, moim celem nadrzędnym zawsze była siła, masa była tylko produktem ubocznym mojego treningu. korzystałem głównie z metod Pavla Tsatsouline i dało to bardzo dobre rezultaty, w ciągu tych 2 lat ponad podwoiłem swoje rekordy siłowe, a w niektórych ćwiczeniach nawet potroiłem. jednak kiedyś spotkałem się na basenie z kolegą który również trenuje 2 lata i też metodami Pavla, jestem od niego znacznie silniejszy w wyciskaniu na ławce ( około 15 kilo więcej) jednak jego klata była 2 a nawet 3 razy większa od mojej (wiem że siła nie  ma nic wspólnego z masą) ! nie żebym był jakimś tam narcyzem, ale faktycznie moja klatka pozostaje daleko w tyle jeśli chodzi o rozwój masy mięśniowej, koledzy ze szkoły osiągają lepsze wyniki w masie klatki po 3,4 miesiącach treningu. zapewne to sprawa genetyki bo  oprócz klaty, inne grupy mięśnowe mam na bardzo wysokim pozimie [nie żebym się chwalił :P  ]. próbowałem już wielu sposobów: tradycyjmego 5x5, smołowa, niedzwiedzia z siły dla ludu, i dały mi one niewielkie rezultaty, próbowałem już  z dietą z nadwyżką kaloryczną (na masę), robiłem też programy na masę, które były oparte na pompkach, coś tam dały ,ale nie jakieś fenomenalne wyniki. od 3 lat chodzę na mma i wiem że to istny zabójca masy ale mój kumpel (ten z basenu) też na to chodzi i on ma pokaźne mięśnie piersiowe. POMOCY!!! poddajcie jakieś pomysły, sprawdzone plany, czy coś takiego (jeśli podacie plany trenigowe to chcę żeby dawały one też siłę, nie tylko masę, siła to dalej mój główny cel).

z góry dziękuje. 


  • 0

#2
phillix

phillix

    Advanced Member

  • Bywalec
  • 1213 postów
Zapodaj jak możesz zdjęcie klatki z przodu i z boku na luzie i w napięciu.
  • 0

#3
hepatil

hepatil

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 371 postów

hmmm... moze masz wade postawy ? Kregoslup moze jest wykrzywiony i stopien aktywacji piersiowych do pracy jest minimalny ?

Technika kuleje i wiekszasc pracy przejmuja barki/tricepsy ?

Do ortopedy bym sie wybral zeby sprawdzil jak wyglada to wszystko. Potem jesli zajdzie potrzeba - fizjoterapeuta.

 

Mozesz wrzucic zdjecia - przodem, tylem i bokiem jak stoisz normalnie. Jakis filmik z treningu tez by sie przydal.

Tak to ciezko cos powiedziec. Podac plan mozna i to niejeden , ale bez podstawowej wiedzy o Tobie , w niczym to nie pomoze, tak mysle.

 

A jesli juz to przerobiles i sylwetke masz prosta i bez wad to jeszcze napisz czy w treningu mozesz/chcesz uwzglednic cwiczenia z hantlami/sztanga na lawie.


  • 0

#4
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

wady postawy nie mam, bo ostatnio robiłem bilanse (badania lekarskie,  które robi się w gimnazjum, liceum) i wszystko było ok, lekarz sprawdzał mi postawe i powiedział że jest w porządku. pewno że chcę uwzględnić ćwiczenia ze sztangą/hantlami na ławce, to podstawa mojego treninngu. technika też jest dobra, stosuję raday Pavla dotyczące techniki i chodzę do szkoły sportowej, pytałem trenera czy mam dobrą technikę, odpowiedział że wszystko jest ok.


  • 0

#5
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Zapukaj do doświadczonego kulturysty to Ci na pewno pomoże.


  • 0
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#6
hepatil

hepatil

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 371 postów

moze takie cos wyproboj:

 

Cwiczenie nr.1
Wyciskanie sztangi na lawce plaskiej - 6serii po 5pow ( typowy power wycisk - idealna technika , leg drive , porzadny ciezar )

 

Cwiczenie nr.2
Wyciskanie sztangielkami na laweczce skosnej w 3 pozycjach

kat 45stopni (duzy skos) - 5pow
kat 30stopni (sredni skos) -5pow
kat mniejszy niz 30stopni -10pow

Kazda z tych pozycji laweczki wykonujesz dokladnie tymi samymi hantlami !!!
Oczywiscie to jest jedna seria wszystko :) a takich serii ma byc 5. Wiec zacznij od lzejszych hantli, nawet jesli zrobisz 3kgx10, nie
pozalujesz :)

 

Cwiczenie nr.3
Pompki na poreczach + Pompki klasyczne

Pompki na poreczach 5pow + pompki klasyczne rowniez 5pow. Od razu bez zadnej przerwy, razem to jest tylko 10pow!! serii docelowo: 10, ale na poczatku moze to byc niewykonalne... 6 tez bedzie dobrze.

 

Jezeli bedziesz czul ta mega pompe w klacie to jeszcze na dobicie mozesz ja rozciagnac rozpietkami, ilosc serii i pow zostawiam Tobie
do dyspozycji bo praktycznie po tym treningu klatka bedzie i tak rozciagnieta i mocno spompowana.

 

 Jesli nie lubisz rozpietek to alternatywa bedzie przenoszenie hantla.

 

Najwazniejsze w tym treningu jest to abys czul ta klatke, poruszyl ja cala w pierwszym cwiczeniu dokladnie wszystkie aktony,
w drugim praktycznie cala gore ale na 3 jej plaszczyznach i ostatnie cwiczenie na dobicie dolu jesli chodzi o porecze ale w polaczeniu z
pompkami klasycznymi rowniez cala klatka bedzie dopieszczona.

 

Jezeli bedziesz to ustawiac w splicie to UWAGA! Nie przy polaczeniu klatki z tricepsami bo po prostu tego nie wytrzymasz. Przy tym treningu tricepsy
 pracuja tak mocno, ze laczenie ich z tym treningiem klatki byloby bledem.


  • 0

#7
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Wszystko w porządku, ale zauważ że on trenuje MMA i jeżeli plan typu niedźwiedź, Smolov czy 5x5 nie pomogły to nie jest to kwestia programu tylko odpowiedniej regeneracji.


  • 0
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#8
phillix

phillix

    Advanced Member

  • Bywalec
  • 1213 postów
Może to nie jest wina treningów tylko regeneracji jak wspomniał Luko? Do tego przyczynia się odżywianie.
  • 0

#9
hepatil

hepatil

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 371 postów
oprócz klaty, inne grupy mięśnowe mam na bardzo wysokim pozimie [nie żebym się chwalił :P ].

 

wiec to raczej nie brak regeneracji skoro reszta ciala sie rozwija  :)


  • 0

#10
Luko

Luko

    Advanced Member

  • Bywalec

  • 1921 postów

Ok, masz rację jednak w dalszym ciągu nie uważam by to była kwestia programu. Wszystkie mięśnie idealnie się rozwijają a klatka nagle nie? Ciało jest jednym zespołem, więc aż tak olbrzymie dysproporcje są niemożliwe, tym bardziej że kolega stosuje rady Pavla, a tam nie ma mowy o izolacji tym bardziej mówimy o wyciskaniu, to na prawdę mocarne ćwiczenie, jeśli chodzi o rozwój klatki piersiowej. Ja bym chętnie zobaczył zdjęcie by można było cokolwiek zobaczyć, i mniej więcej pokazałbyś do jakiej klatki chciałbyś aspirować.


  • 0
www.facebook.com/originalstrengthpolska - inspirujemy, dobrze się bawimy, pomagamy w zrozumieniu funkcjonowania ludzkiego ciała. Budujemy kuloodporne organizmy!

#11
hepatil

hepatil

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 371 postów

Zgadzam sie z Toba , jesli cale cialo sie rozwija a jakas partia kuleje - to wina lezy w technice cwiczenia lub/i jest jakas wada postawy.

 

Ale kolega napisal ze wady nie ma ( lekarz, badanie ) i trener stwierdzil ze technike ma dobra.

Zdjec i filmikow nie ma , wiec doradzam na podstawie tego co kolega napisal.

Taka jest niestety wada doradzania przez internet ;)


  • 0

#12
Struc

Struc

    Advanced Member

  • Zasłużony
  • 1348 postów
  • LokalizacjaKraków

a może proporcje twojego całego ciała są ok, tylko zasugerowałes się wygladem innych.

ciało ciału nierówne, dysproporcje i asymetria zwasze chyba w niewielkim stopniu występują.

każdy ma trochę inne predyspozycje do budowania siły i masy i różną budowę mięśni, tzn, że ktoś ma np, bardziej okrągły biceps a ktoś inny długi i bardziej płaski ten mięsień. to samo tyczy się innych mięśni.

może to po prostu nieuzasadniona panika


  • 0

...


#13
Hannibal

Hannibal

    Go Hard or Go Home

  • Bywalec
  • 2738 postów
  • LokalizacjaBXL

może odpuść na miesiąc mma, zrób 7 dni przerwy od jakichkolwiek sportów i następnie 4 tygodnie ćwicz klatę + to co ćwiczyłeś dotychczas

idź spać przed 22h

po 5 tygodniach wróć do mma

a może za słabo ćwiczysz plecy, bo jak jedna część jest słaba to przeciwna strona będzie w gorszym stanie

to samo tyczy się z brzuchem i lędźwiami, że lędźwie muszą być 3x silniejsze od brzucha

ale pamiętaj, że duża klata będzie przeszkadzała np w boksowaniu i trzymaniu poprawnie gardy


  • 0

Rodzaje sił, więc zastanów się nad czym chcesz pracować:

* siłą bezwzględna  * siła względna  * siła maksymalna  * siła ogólna  * siła szybkościowa  * siła specjalna  * siła wytrzymałości mięśniowej  * siła biegowa


#14
Justy^a

Justy^a

    Advanced Member

  • Instruktor

  • 1013 postów
  • LokalizacjaKraków
  • Kwalifikacje:Trener Personalny

 

lędźwie muszą być 3x silniejsze od brzucha

 

Skąd to wiadomo?


  • 0

#15
Hannibal

Hannibal

    Go Hard or Go Home

  • Bywalec
  • 2738 postów
  • LokalizacjaBXL

Skąd to wiadomo?

no bo wiadomo :)

nie pamiętam skąd to przeczytałem, a dodatkowo mój trener mówił mi o tym, oraz mój kolega który trenuje w tym samym klubie, miał problem z dolnym odcinkiem kręgosłupa i co się okazało był znacznie słabszy od mięśni brzucha i jego fizjoterapeuta mówił, że musi wzmocnić ten obszar

bo jak miał problem, to nie mógł biegać, była kontuzja


  • 0

Rodzaje sił, więc zastanów się nad czym chcesz pracować:

* siłą bezwzględna  * siła względna  * siła maksymalna  * siła ogólna  * siła szybkościowa  * siła specjalna  * siła wytrzymałości mięśniowej  * siła biegowa


#16
Justy^a

Justy^a

    Advanced Member

  • Instruktor

  • 1013 postów
  • LokalizacjaKraków
  • Kwalifikacje:Trener Personalny

Z całym szacunkiem Hannibal, ale nie mogę się z tym zgodzić. Widuję masę ludzi z przepracowanym kręgosłupem lędźwiowym i brzuchem tak słabym, że nie zwykły sit up to problem nie do przeskoczenia. Nie są to siłacze :/ U ludzi katujących brzuch jest nierównowaga w drugą stronę, tak jak piszesz. W ciele musi być równowaga. Ale to poza tematem, sorry!


  • 1

#17
Hannibal

Hannibal

    Go Hard or Go Home

  • Bywalec
  • 2738 postów
  • LokalizacjaBXL

tutaj można przeczytać:


 
Błąd nr 5 – brak ćwiczeń na mięśnie antagonistyczne

Dużo osób popełnia błąd polegający na tym, że ćwiczy mięśnie brzucha zapominając o mięśniach antagonistycznych znajdujących się na plecach. Jest to bardzo niekorzystne, kiedy mięśnie brzucha stają się dużo silniejsze od mięśni pleców, ponieważ powstaje tzw. nierównowaga mięśniowa, której bezpośrednią konsekwencją są bóle kręgosłupa lub garbienie się. Należy zatem po treningu na mięśnie brzucha wykonać także ćwiczenia na mięśnie antagonistyczne. O tych ćwiczeniach przeczytasz w kolejnym rozdziale.

 

 

 

źródło: http://sportion.pl/1...-miesni-brzucha

 

to samo tyczy się górnej części pleców jeśli przykładamy więcej treningów klacie a plecy zaniedbujemy, to nie dziwie się dlaczego ktoś ma potem problem z garbieniem się czy wklęsła klatą

 

tutaj Christophe Carrio ładnie prezentuje progresje do dragon flag na ziemi i nie zapomina o mięśniach antagonistycznych

kto rozumie to będzie wiedział o co chodzi:

 

 

polecam jego filmy, szczególnie progresje do Muscle ups ;p


  • 1

Rodzaje sił, więc zastanów się nad czym chcesz pracować:

* siłą bezwzględna  * siła względna  * siła maksymalna  * siła ogólna  * siła szybkościowa  * siła specjalna  * siła wytrzymałości mięśniowej  * siła biegowa


#18
Justy^a

Justy^a

    Advanced Member

  • Instruktor

  • 1013 postów
  • LokalizacjaKraków
  • Kwalifikacje:Trener Personalny

No to się zgadzamy ;) Równowaga musi być.


  • 0

#19
adidiii

adidiii

    Advanced Member

  • Użytkownik
  • 103 postów

sorry że to tyle trwało ale wrzucam zdjęcia klatki, trochę ją dopracowałem robiąc Niedźwiedzia z siły dla ludu ale z większą ilością serii niż wcześniej i z jeszcze większym napięciem. co sądzicie?? może jeszcze jakieś propozycje co do mojego treningu??

Załączone pliki


  • 0

#20
phillix

phillix

    Advanced Member

  • Bywalec
  • 1213 postów

Wydaje się być proporcjonalna do reszty ciała. Pamiętaj - ma być siła!!! Masa to skutek uboczny :)

Pozdro!


  • 0





Również z jednym lub większą ilością słów kluczowych: masa, siła, pavel, tsatsouline, siła dla ludu, trening, klata, wyciskanie, ćwiczenia

Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych