49 replies to this topic

[gsmt]

ja polecam szybkie nogi, lepiej byc zywym frajerem niz martwym bohaterem

[Luko]

ja polecam szybkie nogi, lepiej byc zywym frajerem niz martwym bohaterem

ucieczka przed uzbrojonym napastnikiem nie jest frajerstwem a raczej oznaką zdrowego rozsądku. Tak samo jak próba walki z nim, nie jest bohaterstwem a raczej totalną głupotą.
Jednak zawsze powtarzam "Lepiej umieć się bić i nie musieć, aniżeli musieć i nie umieć się bić"

[hunter76]

Jeżeli motorem napędowym trenowania sztuk lub sportów walki (bo to jest zasadnicza różnica) są bójki lub obrona przed napastnikami (trenowałem sztuki i sporty walki koło 10 lat i nigdy nie musiałem nic wykorzystywać), to daj sobie chłopcze od razu spokój. Zła motywacja, zły cel. Zacznij trenować sprint, wyjdzie Ci bardziej na zdrowie.

[Luko]

Samoobrona jest dobrym motywatorem, aczkolwiek nie jest celem samym w sobie. Sztuki walki to szeroki aspekt rozwoju i jeśli ktoś ciągle myśli o bójkach i obronie przed napastnikami, to prędzej czy później przyciągnie ich do swojego życia.
Natomiast inna sprawa ma się w ringu, te emocje i adrenalina jest nie do opisania, kocham je!

[Rzeznik]

lucluca zgadzam sie ja np zapisalem sie na sztuki walki po to by poprostu dobrze sie bic to jednak tak wciaga ze teraz interesuje mnie tylko sport a co do potyczek poza sportowych to nie chce i nie musze lecz poprostu predzej czy pozniej bedziesz musial to wykorzystac co potrafisz zaduzo jest ludzi co szukaja guza nie wolno dac sobie napluc w twarz jakies granicy musza byc co do paradoksu kano to jest prawda wlasnie poprzez sparing uczysz sie praktycznego zastosowania technik

[senku]

Najlepszy sport walki, tak jak zauważył gsmt, to biegi:). Tak na poważnie, jeśli chodzi o samoobronę to może jakiś gaz, coś w ten deseń, lepsze niż sporty walki. Zresztą sporty walki to bardziej hobby, ciekawy sposób spędzenia czasu. Jeśli ktoś będzie myślał w kategoriach - chce się nauczyć bić, to długo nie pociągnie na treningach i szybko zrezygnuje.

[Sopel]

Jak już chcecie uciekać, to sprinty wiele nie dadzą. Dużo szybsze efekty będą po treningu parkour.

[Luko]

Słuszna uwaga, aczkolwiek gdyby ktoś Ci wyciągnął nóż przed Tobą i zacząłbyś uciekać to przypuszczam że dostałbyś takiego strzała adrenaliny w potylicę że nagle wydobyłbyś z siebie potencjał parkurowca

[Dom]

Też wpadłem na pomysł w innym temacie na temat sprintu, ale parkour też jest świetnym wyjściem.
To jeszcze zależy czy jesteś z laską, czy nie. Jeżeli tak to bierzesz ją na plecy i spierdzielasz, w parkourze będzie trudniej przeskoczyć przez bramę z osoba na plecach


gsmt, napisze do Ciebie na sfd

[BlackHeart]

Miałem siedzieć cicho ale chyba się nie powstrzymam

Jak dla mnie paradoks Kano odnosi się także do systemów bojowych. O ile w takiej kravce istnieje możliwość realnego przećwiczenia uderzeń w krocze (są przecież ochraniacze) to już uderzenia w krtań czy wydłubywanie oczu na pełnej szybkości to już inna para kaloszy. Nie jestem haterem krav magi, walczą nie konkretne SW a ludzie. Jak dla mnie jednak jest to jednak uzupełnienie jakiegoś konkretnego sportu walki (boks, judo, zapasy itp.) niż baza sama w sobie.

Specjalnie używam pojęć takich jak: sztuki walki, systemy samoobrony, systemy bojowe itp. jako tożsame, dlatego żeby nie wprowadzać niepotrzebnego zamieszania. Pisząc "SW" mam tu raczej na myśli wszelakie sposoby walki wręcz (także z użyciem narzędzi). Zdaje sobie sprawę z tego, iż sztuki walki służą jak sama nazwa wskazuje są formą sztuki, służą doskonaleniu siebie itd. a systemy samoobrony są sposobem obrony przed napastnikiem wypranymi z większości filozofii. Jeśli swoją ignorancją urażam ludzi siedzących w temacie całe lata to szczerze przepraszam.

Przy tej okazji też chciałbym również błysnąć znajomością cytatów Mistrzów przez bardzo duże "M":
"Nie obawiam się kogoś, kto trenuje 10000 kopnięć, ale tego, który 10000 razy trenował jedno kopnięcie." -Bruce Lee
Parafrazując, lepiej w praktyce znać kilka prostych technik niż w teorii wiele tych tylko potencjalnie śmiercionośnych.

Myślę, że skończyłem.

[Sopel]

Zauważ, że paradoks Kano powstał dzięki turniejowi w którym brali udział mistrzowie różnych sztuk walki, a nie uliczne randomy. Nie była to też całkowicie wolna amerykanka, w końcu to turniej (myślę że raczej nie chodziło tam o jak najszybsze wyeliminowanie zagrożenia z dopuszczeniem śmierci rywala...).
Pytanie, co ma zrobić ktoś kto ma czas na ćwiczenie tylko jednego SW? Wybrać szkołę, gdzie nauczą go dobrze bić się w ringu i na macie, z wykorzystaniem technik które na ulicy łatwo skończyłyby się dla niego tragicznie (kopnięcia na głowę, ground and pound, klincz), czy taką, gdzie nauczy się kiedy co stosować, za to nie będzie mistrzem w samym stosowaniu...
Nie chcę absolutnie podważać mistrzostwa Bruce'a, ale zgodnie z tym cytatem najlepiej mieliby bokserzy. Jasne, że nie chciałbym dostać od porządnego boksera, ale z drugiej strony w razie unieruchomienia rąk jest praktycznie bezbronny.
Dlatego chyba w ramach możliwości należy w SW i ogólnie w życiu dążyć do bycia "Jack of all trades, master of some" ( http://pl.wikipedia....wiki/Polihistor ).

PS. Nie mam zbyt dużego doświadczenia w temacie, lubię sobie po prostu teoretyzować, więc jest duża szansa że się mylę

[Luko]

Prawdziwej Izrealskiej Kravki także nie uraczysz

[hunter76]

No cóż.......ja trenowałem i zaraz znowu będę trenował u wspomnianego tu Krzysia Sawickiego. Szczególnie trudne i ciężkie były treningi na grupie fightingowej ze Spiskiej. Powiem szczerze, że przez dwa lata trenowałem 4 razy w tygodniu po 1,5 godz. i nie przypominam sobie "wydłubywania gałek ocznych". Oczywiście występuje takie działanie jako technika KM,ale jest to jedna z setek technik. Tym czasem ludzie nie mający pojęcia o systemie i tym co oferuje zrobili z tej techniki niemalże definicję Krav Maga. Nieprawdą jest również, że każdy atak zaczyna się sekwencją kopnięć (czy to niskich czy wysokich), jak również nieprawdą jest to, że nie trenuje się kopnięć wysokich. Prawdą natomiast jest, że system opiera się o retzev (ciągłość ataku - zadawanie różnych uderzeń rękami, łokciami, kolanami, stopami w sposób nieprzerwany, aż do unieszkodliwienia przeciwnika z zachowaniem zasad timingu i dystansu, zmienności technik ich szybkości i wysokości zadawania uderzeń). Prawdą również jest, że system uczy walki na wszystkich płaszczyznach - zarówno w stójce, klinczu niskim i wysokim, a także w parterze (to ostatnie nie polecam na ulicy ;-) ).Bardziej zainteresowanych zapraszam do lektury książki Davida Kahn'a "Krav Maga" i tego samego autora "Zaawansowana Krav Maga". Możecie wierzyć, lub nie, ale uderzenia w krocze i dłubanie w oczach nie stanowią nawet 1 promila technik, które uczy system Israeli Krav Maga.

[Rafiki]

Też wpadłem na pomysł w innym temacie na temat sprintu, ale parkour też jest świetnym wyjściem.
To jeszcze zależy czy jesteś z laską, czy nie. Jeżeli tak to bierzesz ją na plecy i spierdzielasz, w parkourze będzie trudniej przeskoczyć przez bramę z osoba na plecach

A tak poważnie, to parkour daje niezłe możliwości. Jeżeli ktoś trenuje to przewagę ma niesamowitą, tak naprawdę jeśli chodzi o ucieczkę. Przeważnie treceurzy(parkourowcy) też bardzo dobrze biegają, więc polecam ten ,,sport".

Jeśli jesteś z dziewczyną to albo jesteś ciota i spadasz albo jej bronisz i PK ci się nie przyda za bardzo

[opal]

Krav Maga jako system jest bardzo skuteczna tylko w Polsce jest problem z komercjalizacją tego " modnego" systemu. Chodziłem na treningi kilka miesięcy jakieś 6-7 lat temu i bardzo mnie zawiodła forma prowadzenia zajęć.... maszynka do robienia pieniędzy, mimo tego, że instruktor miał izraelskie papiery i lata praktyki za sobą to zamiast zaangażowania i pasji, odwalał treningi i nagabywał ludzi, żeby wciągali to znajomych. Było to trochę żenujące. Oczywiście nie generalizuje tego systemu i wszystkich instruktorów w kraju, ale ja mam takie odczucia.

Później przez 4 lata trenowałem autorski system podobny do combat 56, gdzie trener tworzył prawdziwą wspólnotę wśród uczęszczających...dzielił się wiedzą i doświadczeniem zdobywanym przez lata, także w realnych sytuacjach zagrożenia...zero komercji tylko dla wybranych.

Później przeprowadziłem się do Wrocławia i miałem przygodę z boksem i na pewno zgodzę się, że nawet samo przygotowanie kondycyjne i techniczne może pomóc w wielu ulicznych przepychankach, ale recepty na bycie kozakiem na ulicy nie ma.... bo zawsze trafi się jakiś szajbus z kosą, albo innym sprzętem i trudno mimo znajomości technik obezwładniania przewidzieć co mu strzeli do łba.... to jest to ryzyko!