86 replies to this topic

[Emil]

Dlatego też trzeba ludzi edukować. Chociażby tutaj

[piotros]

Skoro już mamy edukować to polecam poczytać o genisteinie, a także o jej źródłach w pożywieniu i oddziaływaniach na organizm

[Emil]

Rozwiń swoją wypowiedź. Bo chyba nie chcesz powiedzieć o soi, która ma feminizować facetów?

[piotros]

Tak, moja wypowiedź dotyczy właśnie soi. Z feminizowaniem raczej bym nie przesadzał, ale hamowanie wydzielania testosteronu jest możliwe, więc tak jak ze wszystkim, tak i z soją nie należy przeginać.

[Emil]

Z niczym nie należy przeginać ale jak ktoś chce może soi w ogóle nie jeść. Nie jest konieczna w żadnej diecie.

[cassi]

Ja już nie jem Soi tylko od czasu do czasu parówki sojowe, ale dla mnie to największy syf. A przygotowanie soi w kuchni także schodzi spory kawałek.

[Emil]

Ja z soi mleko i tofu ogarniam. A tak wolę soczewicę i mleko ryżowe, ale jest droższe póki co

[cassi]

Emil przypomniałeś
Jeszcze tofu od czasu do czasu z soi 3 razy w miesiącu coś tam zjem , ale nie przepadam ogólnie, ale dla tych co wchodzą w weganizm czemu nie spróbować

[BialyMadball]

Szanuje wybór ludzi o takiej diecie, ale moim zdaniem to częściej staje się modą wśród młodych ludzi... Nie mówię już o tych, którzy ćwiczą tylko o ogóle społeczeństwa. Białko pochodzenia roślinnego nigdy nie zastąpi białka pochodzenia zwierzęcego. Nie jestem przeciwnikiem weganów, ale nie widziałbym nic złego w tym aby np. 2-3 razy w tygodniu do diety włączyć mięso.

[Rastafar]

ale nie widziałbym nic złego w tym aby np. 2-3 razy w tygodniu do diety włączyć mięso.

Wtedy to nie miałoby żadnego sensu. "Cześć, jestem weganinem i w parzyste dni miesiąca jem mięso"?
Doskonale rozumiem taki obraz wegan-gówniarzy, czyli właśnie moda. I jestem pewien, że mnie ludzie postrzegają w ten sam sposób.
Sam słysząc "jestem weganem" z ust małolata w głowie mam "bo taka moda".

[Emil]

Moda modą, ale teza, że "białka zwierzęcego nie zastąpi nigdy białko roślinne" jest nieaktualna od kilku dziesięcioleci.

[Mr.Burns]

Niekompletne białka ze źródeł roślinnych to jest mit z początku lat 70-tych. Nie wiem co jeszcze można napisać w tym temacie. Czy gdybyśmy rozmawiali o budownictwie, informatyce, energetyce albo lotnictwie, też ktoś wyskoczyłby z hasłami sprzed 40 lat? Apeluję o trochę powagi :) Czy ktoś zaraz napisze, że 3 szklanki mleka dziennie to recepta na mocne kości? :)

Nie rozumiem jak można promować jedzenie mięsa w kontekście zdrowego odżywiania. Wszystko co dziś wiemy o jego wpływie na zdrowie wskazuje na to, że należy go jeść mniej a nie więcej. Tak, oczywiście - mięso jest źródłem substancji odżywczych, ale co z tego, skoro jego spożywanie obarczone jest dużym ryzykiem dla naszego zdrowia. Jeśli chodzi o sport, trening i wysiłek, to przecież nie brakuje przykładów wegetarian i wegan, którzy z powodzeniem konkurują z najlepszymi zawodnikami w swoich dyscyplinach, także tych wytrzymałościowych, sportach walki, itd. - czyli można. Mi nie chodzi o nic innego. Nie mam zamiaru mówić nikomu, co jest dla niego dobre, a co złe, bo wydaje mi się że i tak na przestrzeni najbliższych 50 lat większość ludzi na tej planecie będzie wegetarianami, ale w tzw. międzyczasie sugerowanie że mięso ma jakieś składniki i wartości niezbędne do zdrowego odżywiania jest po prostu oderwane od rzeczywistości.

Jedzenie mięsa jest dyktowane głównie kulturowo i rozumiem, że ktoś, świadomie lub nie, może nie chcieć przestać go spożywać. Warto jednak rzucić okiem na mapę świata i sprawdzić w jakich krajach rośnie jego spożycie, jakie są to kraje jeśli chodzi o o ich stopień rozwoju, i jakie konsekwencje ma to nawet w bardzo krótkim horyzoncie czasowym dla ich mieszkańców. Z drugiej strony mamy kraje, które osiągnęły szczyty konsumpcji mięsa, co miało katastrofalne skutki dla ich obywateli, i teraz jest trend w stronę zmniejszenia konsumpcji. Nie wiem jak wam, ale mi wydaje się że w kwestii zdrowia i medycyny lepiej byłoby równać do krajów pierwszego, a nie trzeciego świata :)

[piotros]

Jeśli chodzi o sport, trening i wysiłek, to przecież nie brakuje przykładów wegetarian i wegan, którzy z powodzeniem konkurują z najlepszymi zawodnikami w swoich dyscyplinach, także tych wytrzymałościowych, sportach walki, itd. - czyli można.

Mogę Cię prosić o podanie kilku przykładów?

[Mr.Burns]

Mogę Cię prosić o podanie kilku przykładów?

Carl Lewis (lekkoatletyka), Rich Roll (ultraman triatlon), Scott Jurek (ultramaraton), Dave Scott (ironman), Joe Namath (nfl), Tony Gonzalez (nfl), Tim Bradley (boks), Steph Davis (wspinaczka), Bill Pearl (kulturystyka), Kenneth G Williams (kulturystyka), Jake Shields (mma/ufc), Mac Danzig (mma/ufc), Georges Laraque (nhl), John Salley (nba), Raja Bell (nba), Robert Parish (nba), Mike Mahler (sporty siłowe) ........ itd itd itd - dodam, że to nie są przypadkowe osoby, tylko ludzie z konkretnymi osiągnięciami, posidacze tytułów mistrzowskich, nieraz legendy w swoich dyscyplinach!

(innymi słowy, musimy wybrać komu postanawiamy zaufać - dresom z osiedlowej siłowni, którzy twierdzą, że musisz jeść mięso, czy np. zdobywcom tytułu Mr. Universum, albo 10 medali olimpijskich, rekordów świata, itd.)

[Emil]

Jeśli chodzi o sport, trening i wysiłek, to przecież nie brakuje przykładów wegetarian i wegan, którzy z powodzeniem konkurują z najlepszymi zawodnikami w swoich dyscyplinach, także tych wytrzymałościowych, sportach walki, itd. - czyli można.

Mogę Cię prosić o podanie kilku przykładów?

Zapraszam na: http://veganworkout.org.pl/

[grzychacz1]

Mógłby mi ktoś doradzić jakieś dobre odżywki bialkowe dla wegan. Albo jak wiecie co stosują najlepsi jak Frank Medrano to prosiłbym o podzielenie się wiedzą.

[cassi]

Według mnie najlepsze jest białko konopne.

[Mr.Burns]

Mógłby mi ktoś doradzić jakieś dobre odżywki bialkowe dla wegan. Albo jak wiecie co stosują najlepsi jak Frank Medrano to prosiłbym o podzielenie się wiedzą.

http://www.goodhempnutrition.com/

Ta firma stawia głownie na konopie i dodatkowo odżywki produkuje w Europie, z czym też wiążą się dodatkowe korzyści. Nie wiem, czy już jest w PL.

Disclaimer: Najlepsi ćwiczą najwięcej, najskuteczniej, najdłużej, itd. i to jest podstawa, a odżywki to pewnie 2% ich sukcesu.

[cassi]

Tej firmy nie widziałem w Polsce. Ale na allegro jest coś takiego i kosztuje około 70zł z przesyłką 400g białka konopnego organiczne
http://www.thenature...oszku-400g.html
http://allegro.pl/or...2925630142.html

[Grzegorz]

(innymi słowy, musimy wybrać komu postanawiamy zaufać - dresom z osiedlowej siłowni, którzy twierdzą, że musisz jeść mięso, czy np. zdobywcom tytułu Mr. Universum, albo 10 medali olimpijskich, rekordów świata, itd.)

Mr. Burns, tylko że z autorytetami to różnie bywa. Taki np. Carl Lewis, człowiek legenda w sprintach, któremu zarzuca się zażywanie niedozwolonych środków. Więcej jest argumentów za tym, że jednak brał niż przeczących temu. Czy jeśli oszukiwał w tych kwestiach to czy można mu ufać w innych tematach?
Dave Scott, był weganinem w czasach swojej świetności, w latach 80, gdy 6-krotnie zdobywał tytuł mistrzowski na hawajach. Jednak teraz już nie jest na diecie wegańskiej. Nie jest już nawet wegetarianinem, a jego czasy uzyskiwane, gdy wygrywał nieco się różnią od obecnych pierwszych miejsc.
To dwa przypadki, które znam trochę bliżej, ale podejrzewam, że autorytety wielu z tych których wymieniłeś można by podważyć.
Piszę o tym nie dlatego by obalać mity legend sportu, czy weganizmu, ale by pokazać, jakie może mieć wątpliwości ktoś, kto zastanawia się czy próbować diety roślinnej. Sam od ponad pół roku staram się być na diecie wegańskiej. Nie jest łatwo, zwłaszcza teraz zimą. Przy tym główną motywacją są dla mnie względy zdrowotne, a tyle przecież można się naczytać, że zwłaszcza weganie muszą pilnować by dieta była prawidłowo zbilansowana.
Nie chcę sobie zrobić krzywdy i mam obawy czy na pewno moje odżywianie daje mi wszystko czego potrzebuję. To wszystko daje niezły mętlik w głowie i nie można się dziwić, czy irytować ludźmi,którzy mają wątpliwości.